Сбрасывает шею - почему?

Question

Я смотрел много видео с YT на старых Martins, и у многих людей сбросили шею. У тех старых гитар - у некоторых даже не было регулируемых стержней фермы - часто были тяжелые струны на них в тот день, что, я уверен, способствовало необходимости сброса шеи. Но как насчет сегодняшнего дня, когда строятся гитары для 13-ти, а вы используете 12-е?

Answer 1

Цитата:

Сообщение от Тодд Йейтс ↠ Это Я уже много раз освещал это, и информации о нем так много, что я не хотел бы тратить время на то, чтобы все это набирать, и мне нужно рано вставать, поэтому я буду проходить это как можно проще ради сна. :) Со временем натяжение струн вызывает искажение корпуса акустической гитары. Бока немного складываются, верх немного опускается вокруг звукового отверстия и поднимается за ним. Сумма всего того, что шея и блок шеи вращаются к мосту, приводит к слишком малому углу, чтобы позволить желаемое действие с разумной высотой седла и моста. Сброс шеи буквально удаляет шею обрезать каблук (и ласточкин хвост, если применимо), переложить, где необходимо, и переустановить шейку под новым более крутым углом, который приблизительно соответствует тому, как это было, когда новый. Теперь у вас есть разумная высота моста, высота седла и желаемое действие. Наличие или отсутствие регулируемого ферменного стержня не имеет никакого отношения к сбросу шейки. Неглубокий угол шеи и передняя изогнутая шея (чрезмерное облегчение) влияют на действие, но, кроме этого, они представляют собой независимые проблемы с совершенно разными решениями. Разница только между 12-15% натяжение легких и средних струн. Любой из них со временем создает достаточное напряжение для гитары, чтобы создать потенциальную потребность в перезагрузке.

Отличная информация, большую часть которой я не знал. Спасибо, что нашли время, чтобы написать это.

Мой единственный вопрос касается углов, но мне интересно, сводится ли это к семантике. На мой взгляд, угол между шеей и верхом становится со временем круче , а не меньше. Когда гитара новая, лежит на спине и просматривается сбоку, угол должен быть больше или меньше нуля, нет? Другими словами, шея и верх должны быть в одной плоскости. Затем со временем натяжение струны и другие силы тянут шею, вызывая подъем грифа, когда гитару рассматривают в том же положении. Поворот вокруг блока шеи, этот подъем шеи тогда привел бы к небольшому углу между шеей и вершиной.

Разве это не так, как это работает?

Answer 2

Гитары обычно изготавливаются из дерева, а дерево деформируется под нагрузкой. Со временем струны могут тянуть шею, так что действие становится все выше и выше. В какой-то момент единственная возможность вернуть действие в игровой диапазон - сбросить шею в корпусе гитары. Многие факторы могут повлиять на необходимость перезагрузки, в том числе способ обращения с гитарами (влажность и т. Д.), Легкость сборки гитары и механизм крепления шеи, который очень различен у разных сборщиков.

Допуски на высоту струны очень малы, и трудно точно предсказать, насколько жесткой будет древесина в течение десятилетий. Цель многих строителей - постараться построить как можно более легко. Со временем некоторые из этих гитар должны быть настроены на шею.

Ганс

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал Pheof ↠ . Но как насчет сегодняшнего дня, когда гитары строятся для удержания 13-х, а вы используете 12-х? но они оказываются менее эффективными. Таким образом, вы не слишком много строите, а просто живете с крипом и в конечном итоге получаете сброс шеи. Существуют также методы сборки с использованием современных материалов, так что вы все равно можете строить свет и избегать ползучести.

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал Pheof ↠ I ' Я смотрел много видео с YT на старых Martins, и многие люди сбросили шею. У тех старых гитар - у некоторых даже не было регулируемых стержней фермы - часто были тяжелые струны на них в тот день, что, я уверен, способствовало необходимости сброса шеи. Но как насчет сегодняшнего дня, когда гитары строятся для того, чтобы удерживать 13, а вы используете 12? довольно хрупкий структурный баланс слегка сложенной гитары. Речь идет не просто о самой шее, но о том, как общая геометрия корпуса гитары, шеи и моста связана друг с другом. Эти различные компоненты могут искажаться (особенно верх), в то время как клеевые швы могут немного ползти и менять положение. Весь смысл тонкой акустической гитары состоит в том, что она пытается найти тонкий баланс между структурной стабильностью и легкий вес для оптимального вибрационного потенциала. Когда детали начинают сдвигаться из-за искажения древесины и ползучести клеевого шва, это меняет то, как они работают вместе. Где это наиболее заметно, это в действии гитары, особенно в верхней части шеи. Но это не единственное место, которое затронуто, это просто самое очевидное. Надеюсь, что имеет смысл. Уэйд Хэмптон Миллер

Answer 5

Кажется, это хорошая нить, чтобы задать вопрос, некоторые знающие комментарии:

Мне кажется, я понимаю концепции угла шеи, угла разрыва, высоты моста, высоты гайки, высоты раздражения и действия ... но иногда Я нахожу то, чего не знал в отношениях.

Моему простому мозгу нужны картинки. Пожалуйста, предоставьте ссылки на действительно отличные видео (или рассказы с иллюстрациями), которые четко определяют отношения между этими частями , а также четко объясняют, как их просто измерить при оценке гитары?

Изучение гитары похоже на очистку лука ... по одному слою за раз, каждый чуть ближе к центру.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал Аарон Смит ↠ I Я рад, что Тодд рано получил точную, лаконичную и полную версию. Теперь мы можем приступить к заполнению следующих 5 страниц с дезинформацией и предположениями.

:)

На самом деле Тодд получил все удовольствие от шеи -установленная вещь ....
Но у нас не было шеи насадка пыль через некоторое время ...

Джимми

Answer 7

Цитата:

Первоначально написал Тодд Йейтс ↠ Это я уже много раз освещал эту тему, и о ней так много информации, что я не хотел бы тратить время на все это,

признайся, Тодд, ты любишь эту тему :))

Довольно интересная тема :)

Answer 8

Цитата:

Сообщение от DesertTwang ↠ Мой только Вопрос касается углов, но мне интересно, сводится ли это к семантике. На мой взгляд, угол между шеей и верхом становится со временем круче , а не меньше. Когда гитара новая, лежит на спине и просматривается сбоку, угол должен быть больше или меньше нуля, нет? Другими словами, шея и верх должны быть в одной плоскости. Затем со временем натяжение струны и другие силы тянут шею, вызывая подъем грифа, когда гитару рассматривают в том же положении. Поворот вокруг блока шеи, этот подъем шеи тогда привел бы к небольшому углу между шеей и вершиной. Разве это не так?

Это действительно вопрос семантики ... угол можно охарактеризовать как более крутой или более мелкий, и оба являются правильными, в зависимости от того, что вы принимаете за данные ... лично я предпочитаю "круче" в качестве правильного термина. ИМО, если угол увеличивается, то становится круче.

Обычный способ установить угол наклона шеи, когда гитара только что построена, - это установить ее обратно на 1,5 градуса по отношению к вертикальному верхнему бою, так что угол фактически не 90 градусов, а 88,5 градусов. Когда приходит время для сброса шейки, натяжение струны заставляет этот угол увеличиваться или, другими словами, становиться круче.

Удаление материала с каблука приводит к уменьшению этого угла или к Другими словами, чтобы стать меньше.

Точно так же в правильно построенной новой гитаре линейка, проложенная вдоль ладов, коснется верхней части моста ... было бы легко вычислить угол, образованный струной, выступом седла, и линейка. После нескольких лет натяжения струны этот угол увеличится, или, другими словами, он станет круче.

Но, как я уже сказал, это чисто вопрос семантики ... круче или мелкий, все знают, что имеется в виду.

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал DanR ↠ Это что типичный / приемлемый?

Является ли это типичным, есть те, кто более квалифицирован, чем я, чтобы ответить.

Насколько это приемлемо, определенно нет.

Любой плательщик, достойный его соли, должен знать процедуру изготовления клиновидного клина, который бы незаметно подходил под удлинитель FB, правильного наклона так, чтобы FB лежал прямо как прямой.

При этом как Что касается играбельности, то гитара лучше с опущенным расширением FB, чем "прыжок на лыжах".

Answer 10

Хорошо, так что я буду один, кто спросит это.
Есть ли «временные рамки», когда это обычно происходит на гитаре?