ToneRite - Почему вы говорите, что это не может работать?

Question

Привет всем,

Возможно, это все равно, что засунуть мне в глаза вилку, но эй, это Новый год, и почему бы не бросить себе вызов?

Итак, я слышал, что многие люди обращаются в ToneRite как: Total BS, Marketing Hype, Смешной продукт, и комментарии, начиная с более красочных. Тем не менее, я также слышал, как некоторые качественные / уважаемые строители используют их на своих новых гитарах.

Для тех из вас, кто является «скептиком», вы можете объяснить, почему вы не верите, что этот продукт не может и делает не работает? Я не говорю о предпочтении играть на гитаре с течением времени, чтобы взломать ее, но почему ToneRite действительно просто маркетинг и не приносит никакой выгоды?

Я уверен, что есть некоторые строители, инженеры и т. Д., который, вероятно, может предложить "неэмоциональный" и образованный ответ, и это - то, для чего я веду Есть много мнений, но цель этой темы не в том, чтобы начать очередную «войну тонеритов».

Спасибо ... и, пожалуйста, не забывайте играть красиво. :)

Answer 1

Цитата:

Сообщение от MBE ↠ ... Это не самая большая проблема в мире, чтобы представить, что применение подобной вибрационной энергии к гитаре может иметь такой же эффект, как и игра ...

Это что заставило меня опубликовать тему в первую очередь. Я не физик, не инженер и т. Д. Но, отчасти, я учусь критическому мышлению. Итак ... вопрос остается. Почему это не может работать? Если есть некоторый консенсус в отношении того, что игра на гитаре с течением времени часто оказывает влияние, мы говорим, что частота TR неверна, не обеспечивает ли она достаточную «энергию» для воспроизведения игры? Есть ли что-то еще на работе?

У меня нет собаки на охоте. Мне просто очень любопытно ...

Answer 2

Цитата:

Первоначально опубликовано crikey ↠ ОП поднял возможность войны TR. Я комментировал это. Я думал, что это было ясно. Небольшая жара - не о чем беспокоиться, пока люди уважают противоположные взгляды.

Согласны ... да, вы были правы ... ОП рассказывал это, мой Плохо. И я думаю, что мы согласны с уважением противоположных взглядов. :)))

Answer 3

Цитата:

Сообщение от Kh1967 ↠ Не уверен на кого это было направлено, но я, конечно, не говорю, что вам нравится ToneRite. Я просто ищу некоторые объективные данные о том, почему это не может работать. Продолжайте ...

Это не было направлено ни на кого, если это где бы я их цитировал Некоторые люди толкнули этот продукт в прошлом, мои комментарии были в этом направлении

Answer 4

Цитата:

Сообщение от sweiss ↠ Исключение Wihout , обсуждение тонерита = горячее обсуждение. Не берите в голову добрые намерения оператора. Эта дискуссия превратилась в ту же предсказуемую войну слов, что и всегда. Но ... она действительно имеет некоторую развлекательную ценность ... так что продолжайте. :)

Я не пробовал.

Все мои гитары хорошо играют.

Если я люблю гитару , это играется - много!

Но интересно, что те, кто в этой теме, кажется, думают, что работы ToneRite - это те, кто на самом деле пробовал это .

А те, кто говорит, что это BS, обман и все остальное, и что это не может сработать не пробовали это .

Лично, Я верю во многие вещи, которые не могу объяснить и которые остаются загадкой.

Как творчество. Откуда исходит искусство? Откуда берутся песни? Я не знаю, но я верю, что они приходят, потому что они здесь.

И как Великий Дух. Полная тайна - но я действительно верю в Него / Её / Это.

Стреляй - я не могу объяснить гравитацию, но я знаю, что она существует.

О ... вот тест, который некоторые спрашивали за. http://www.guitarworld.com/review-to...oustic-guitars

Answer 5

Я никогда не понимал, почему эта тема вызывает столько страсти у людей. Полагаю, это одна из загадок жизни.

Но поскольку грубая аналогия HHP действительно не имеет значения (вы не играете в азартные игры, экспериментируя - только немного денег или даже ничего, если вы можете одолжить TR ), Я согласен с Тоби, что только те, у кого есть практический опыт, имеют осмысленное мнение по этой теме.

Answer 6

Задание разумного вопроса, кажется, является хорошим способом игнорирования в нити тонерита.

Answer 7

Цитата:

Первоначально Написал rmyAddison ↠ Это было не был бы направлен ни на кого, если бы это было так, я бы процитировал их. Некоторые люди продвигали этот продукт в прошлом, мои комментарии были в этом направлении

Понял ... Я просто хотел убедиться, что меня не воспринимают как продвигающий продукт , Опять же, мне просто очень интересно, почему это «не может работать». Спасибо за разъяснение.

Answer 8

Цитата:

Сообщение от Phelonious Ponk ↠ This напоминает мне о многих дискуссиях на аудиофильских форумах. Я никогда не использовал тонерит, поэтому, возможно, я не компетентен комментировать. Тем не менее, я могу ответить на вопрос: «Почему можно скептически относиться?» Слуховая память, как известно, коротка. Это хорошо задокументировано. Если вы играете на своей гитаре со свежими струнами, то подключите ее к тонериту на несколько дней, затем наденьте на нее свежие струны и сыграйте снова, если вы можете услышать разницу, эту разницу по определению , не малозаметно, если оно переведено через все это время. И даже если оно было тонким, если оно слышно , оно измеримо . Довольно легко и недорого измерить. Кто-нибудь когда-либо видел, чтобы производитель представил данные ? Измеренные результаты? Слепые тесты на прослушивание? Если несколько дней на вибраторе сделают новый ОМ отчетливо слышимым шагом к магии года изготовления вина, и этот шаг поддается количественной оценке, разве производитель устройства не будет кричать, что данные наверху его легких? И неужели, по крайней мере, несколько производителей гитар покупают его машины, обрабатывают их инструменты, получают конкурентное преимущество и продают с соответствующей разгрузкой? Они? Я пропустил это? Santa Cruz, Bourgeois, даже Yamaha и Radio King - все кончено. Где они на тонерите? Но, некоторые скажут, уважаемые, уважаемые люди слышат разницу. Разве этого доказательства недостаточно? Ну, наряду с короткой слуховой памятью, также хорошо документировано, что у людей есть замечательная способность слышать то, что они ожидают услышать. Затем, когда им предоставляется возможность сравнивать вслепую посредством быстрого переключения, они часто не могут различить две выборки. Здесь более чем достаточно причин для скептицизма. P

Вы затронули несколько интересных моментов, и у меня есть теория, почему никто не проводит и не публикует измеримые результаты, слепые тесты на слух и т. Д.

Я мог бы быть не так, но я полагаю, что эти типы испытаний будут невероятно дорогими для проведения, отнимающими много времени и, возможно, не стоящими вложений для производителя?

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал MBE ↠ I ' Я не уверен, почему все идут на "доказать это с помощью науки!" спор с чем-то настолько субъективным, как гитарный тон. Мы производим науку с помощью наших гитар или мы создаем искусство? Даже мастера-строители, которые строят наши инструменты, уравновешивают ряд принципов конструирования (чтобы сделать стабильный инструмент) с абсолютно субъективным искусством производства самой лучшей звучащей гитары, которую они могут. И я говорю это как кто-то с 10-летним формальным образованием в области науки ... Теперь эти годы не были потрачены на физику, но как насчет концепции усталости? Как бейсбольная перчатка, теряющая в типичном диапазоне движения с использованием, так что требуется меньше энергии, чтобы любить ее в желаемой плоскости. Хотя гитара представляет собой более сложную систему, многие люди слышали разницу, которую месяцы или годы игры вносят в совершенно новую гитару. Как и в случае с бейсбольной перчаткой, чем чаще верхние движения гитары (вибрируют), тем легче, кажется, становится легче, и требуется меньше энергии на входе, среди других слышимых различий (для тех, кто их слышал). Это не самая большая натяжка в мире, чтобы представить, что применение подобной вибрационной энергии к гитаре может иметь схожий эффект с игрой. В любом случае, я не знаю, почему я просто напечатал все это, потому что они скептики либо утверждают, что гитары не слышны, либо устройства не воспроизводят игру достаточно эффективно. В любом случае, я буду продолжать использовать PrimeVibe на новых гитарах, пока я их не играю. из-за существенной разницы, о которой я слышал.

Аналогия с бейсбольными перчатками хороша. Он ослабляется, но требует значительных затрат тепла, химии и диапазона движения для разрушения более жестких волокон. Можете ли вы достичь того же результата, используя только низкий уровень вибрации? Я так не думаю, и энергии было бы недостаточно, чтобы изменить дело.

Answer 10

Цитата:

Сообщение от Kh1967 ↠ Привет всем , Возможно, это все равно, что засунуть мне в глаза вилку, но эй, это Новый год, и почему бы не бросить себе вызов? Итак, я слышал, что многие люди обращаются к ToneRite as: Total BS, Marketing Hype, Ridiculous Product и комментарии, начиная с более красочных. Тем не менее, я также слышал, как некоторые качественные / авторитетные строители используют их на своих новых гитарах. Для тех из вас, кто является «скептиком», вы можете объяснить, почему вы не верите, что этот продукт не может и делает не работает? Я не говорю о предпочтении играть на гитаре с течением времени, чтобы взломать ее, но почему ToneRite действительно просто маркетинг и не приносит никакой выгоды? Я уверен, что есть некоторые строители, инженеры и т. Д., который, вероятно, может предложить "неэмоциональный" и образованный ответ, и это - то, к чему я веду. Есть много мнений, но цель этой темы не в том, чтобы начать очередную «войну тонеритов». Спасибо ... и, пожалуйста, не забывайте играть красиво. :)

Скептическое отношение отличается от положительного неверия. Я скептически отношусь по разным причинам, но для того, чтобы изменить свое мнение, было бы достаточно хорошо спланированного исследования с использованием стандартных научных средств контроля и статистических инструментов. До сих пор эксперименты, которые проводились с использованием хорошей методологии исследования, практически не дали результатов. Эти эксперименты не исключают эффекта, но предполагают, что если эффект есть, он небольшой.

Одна проблема состоит в том, что неясно, какую проблему должен решить тон-обряд. Кратковременная разминка, новое проникновение на гитару, длительное старение и структурные изменения - все это очень разные вещи. Это все равно, что сказать, что травяной чай лечит рак, облысение и ногу спортсмена. Вряд ли. Возможно, но вряд ли.