ToneRite - Почему вы говорите, что это не может работать?

Question

Привет всем,

Возможно, это все равно, что засунуть мне в глаза вилку, но эй, это Новый год, и почему бы не бросить себе вызов?

Итак, я слышал, что многие люди обращаются в ToneRite как: Total BS, Marketing Hype, Смешной продукт, и комментарии, начиная с более красочных. Тем не менее, я также слышал, как некоторые качественные / уважаемые строители используют их на своих новых гитарах.

Для тех из вас, кто является «скептиком», вы можете объяснить, почему вы не верите, что этот продукт не может и делает не работает? Я не говорю о предпочтении играть на гитаре с течением времени, чтобы взломать ее, но почему ToneRite действительно просто маркетинг и не приносит никакой выгоды?

Я уверен, что есть некоторые строители, инженеры и т. Д., который, вероятно, может предложить "неэмоциональный" и образованный ответ, и это - то, для чего я веду Есть много мнений, но цель этой темы не в том, чтобы начать очередную «войну тонеритов».

Спасибо ... и, пожалуйста, не забывайте играть красиво. :)

Answer 1

Тонерит = религия гитары. Я не думаю, что есть ответ.


Кстати - очень остроумный HHP и его раннее :)) спасибо

Answer 2

Цитата:

Сообщение от paulzoom ↠ Интересно если кто-нибудь когда-либо делал тест, где они записывали гитару с новыми струнами до тонерита, а затем делали тонерит, надевали на них новые струны и записывали его снова и проверяли, слышите ли вы разницу.

Тоби Уокер сделал именно это на нескольких разных гитарах прямо здесь, на AGF в 2014 году.

Answer 3

Цитата:

Первоначально Написано HHP ↠ Я хочу Вы и ваш медведь всего наилучшего.

Быстрые ответы не делают вашу ложную аналогию более приемлемой, конечно.

Answer 4

Цитата:

Первоначально Написано msu65 ↠ У меня есть пользуюсь TR около 6 месяцев. Мой опыт, наряду с обзором журнала, который я прочитал, заключается в том, что устройство оказывает большее влияние на новые инструменты более низкого класса, чем на мои гитары более высокого класса, которые были "озвучены" в процессе сборки. У меня есть Masterbuilt Epiphone, за который я заплатил около 500 долларов, и результаты, казалось, были заметны. Дерево - это волокнистый клеточный материал, и я могу понять логику науки.

Могу я спросить ... Вы использовали то же время обработки, настройки и т. Д., для обеих гитар (по крайней мере, насколько вам известно)? Кроме того, можете ли вы описать продолжительность вашего «лечения» и т. Д.? Детали, как вы можете их представить, будут великолепны.

Спасибо!

Answer 5

Я не пробовал TR, но я могу сказать, что так много ... в отсутствие каких-либо измеримых доказательств, так или иначе, эти дебаты пойдут туда, куда они всегда идут ... чего нигде нет.

Неофициальное доказательство вовсе не является доказательством .... и при этом просто не говорит, что оно не может работать.

Answer 6

Цитата:

Первоначально опубликовано Gypsyblue ↠ ОК. ... есть тест, который вы, ребята, просите. Это ЧЕТВЕРТОЕ ВРЕМЯ, КОТОРОЕ Я ОТПРАВИЛ В ЭТОТ ПОТОК! http://www.guitarworld.com/review-to...oustic-guitars Вот оно в пятый раз, просто на всякий случай: http://www.guitarworld.com/review-to...oustic-guitars

Спасибо, что опубликовали это. Интересно почитать, точно.

Answer 7

Цитата:

Сообщение от Ларри Паттис ↠ Snappy Конечно, ответы не делают вашу ложную аналогию более приемлемой.

Возможно, вы бы предложили свой научный анализ того, почему устройство должно работать?

Answer 8

Цитата:

Сообщение от brucefulton ↠ Отправка несколько раз не делает его более научным. В этом «тесте» так много дыр, что он не намного лучше, чем личный анекдот. Переменные не контролируются. Какова была влажность и температура в сценариях до и после записи, например? Какой был контроль? Как контролировались другие переменные? Это не было сделано в соответствии с общепринятой методологией.

Как насчет этой статьи , которая уже упоминалась однажды в этой теме, но я верю, что большинство, должно быть, упустили постоянную туда-сюда. Это статья в журнале Savart, в которой тестировались 3 пары новых гитар разных моделей, в которых каждая пара была обработана тонеритом в течение 348 часов, а остальные - без обработки. По всей видимости, благодаря оценкам двойного слепого игрока и научному анализу, статья показывает, что вибрационная обработка не оказывает заметного эффекта или улучшения даже после 348 часов обработки. Я помню, как кто-то говорил в предыдущей теме, посвященной этой статье, размер выборки был слишком мал, но я подумал, что они отлично поработали, выбрав 3 инструмента, которые составляют общее представление о твердых гитарах, которые сегодня покупают большинство игроков. , Один с ламинатом B / S, другой с твердым сапелем B / S, который, я бы предположил, является наиболее распространенной древесиной задней и боковой поверхности, встречающейся на всех недорогих гитарах из цельного дерева, и Collings, который имеет сплошную заднюю и боковую части из палисандра.

Answer 9

Подумайте об этом и в первом посте в ответ на вопрос. Материя сопротивляется переменам.

Что, что не может сделать сборщик, устройство делает для изменения звуковой частоты?

Что делает устройство? Он вибрирует в пределах полосы частот.

Что этот частотный диапазон придает гитаре? Он индуцирует из одной точки установленную выходную частоту. Эта частота передается по всей гитаре и отражается от устройства. Где-то в путешествиях частот они встречаются в среднем месте от источника и точек возврата, последние из которых несметны по всей гитаре. Думайте об этом как о подпрыгивающем объекте, находящемся в постоянном состоянии прихода и ухода, проходящем сквозь себя в обоих направлениях и применяющем это изображение по всей гитаре всенаправленно. Это то, что устройство делает с вибрациями.

Вопросы - Как разработчик ...

1. Получите амплитуду и частоту вибрации, которую оно излучает в настоящее время?

2 Выбрать упаковку устройства, которая максимизирует его потенциал?

3. Получить данные, показывающие до / после выходов гитар при продолжающемся воздействии на устройство? Была ли использована контролируемая атмосферой лабораторная среда с точным измерительным звуковым оборудованием, должным образом используемым квалифицированным персоналом, который давал ему необходимые контролируемые условия для получения результатов, необходимых для получения подтверждающих данных?

4. По прошествии некоторого времени повторялись ли тесты в (3) выше на тех же гитарах, для которых были отобраны образцы, чтобы установить, присутствовали ли какие-либо звуковые изменения, отмеченные после первоначального эксперимента, на гитарах?

5. Предоставить ранее уважаемым строителям, что его устройство действительно соответствует требованиям (3) выше, с данными, чтобы сообщить им, подтверждающих его претензии?

6. Предоставьте потенциальным дилерам те же классификаторы продукта, которые запрашивались в (5) ) над.

Есть ли у нас ответы на какие-либо из перечисленных выше важных вопросов (с 3 по 6), которые подтверждают и квалифицируют дизайнеров рекламируемых утверждений в контексте Правды в рекламе закона ?

Я так не думаю. Я думаю, что все, что у нас есть, - это люди, которые думают, что слышат перемены, те, кто не думают, что слышат одно, много рекламируют, много понижают, и во всем этом продавец спокойно тратит свое время, не прилагая никаких усилий, чтобы играть роль в поддержке его продукта с подлинными данными (3-6 выше), чтобы доказать себя и свой продукт. Это сторона качества продукта аргумент.

Answer 10

Цитата:

Сообщение от brucefulton ↠ Как насчет Это? Я сказал в более раннем сообщении, что тесты, которые были проведены с использованием хорошей методологии исследования, показали небольшой или нулевой эффект. На статью ссылались пару раз в ветке. Ни одно исследование не может оказаться отрицательным. Но они могут дать нам хорошее представление о величине эффекта. Проблема в том, что TR, как говорят, излечивает множество болезней. Так что не ясно, какой размер эффекта может быть для какой проблемы. Сначала вам нужно задать правильный вопрос.

Вопрос в том, почему я все еще читаю эту ветку и фактически не играю на своей гитаре. Это правильный вопрос. Спокойной ночи всем!