Torrefied Tops - станут ли они общими? - Гитарист
0 голосов
/ 30 декабря 2014
Теперь, когда Recording King выпустил хотя бы одну гитару с торрефицированным верхом, мне интересно, станет ли это следующей «штукой» с гитарами во всех ценовых категориях? Торрефицированная верхняя гитара с ценой по прейскуранту намного ниже 1 Кб, мне кажется, это не будет редкостью. Мне любопытно услышать, что могут сказать информированные люди. Интересные времена!

Ответы [ 97 ]

0 голосов
/ 30 декабря 2014
Я помню, как читал очень хорошую статью о торрефикации в журнале AG в сентябре прошлого года, и, насколько я помню, все, что написал Гленвиллоу, является точным.

Лично я считаю, что любой процесс, приводящий к быстрому испарению летучие компоненты (масла, смолы и т. д.), которые естественным образом возникают в течение многих и многих лет высыхания, - это хорошо, и я считаю, что это сделает верх более отзывчивым.

Я полагаю, что отжиг немного жесток тем не менее, поскольку этот процесс не был разработан специально для тонких музыкальных инструментов, а контролируемый нагрев, который используется, приводит к большему количеству «приготовления пищи», чем обычно происходит в течение десятилетий старения.

Я помню (из статья), что подделки скрипки были традиционно идентифицированы проницаемостью древесины для света, но торрефикация делает древесину непрозрачной - как в старинных старинных инструментах.

Дана Bourgeois кажется реальным сторонником торрефикации.
.
0 голосов
/ 03 января 2015
Цитата:
Первоначально написал Тоби Уокер
Абсолютно , Я просто с собой знал, кого благодарить за его постоялый двор ovation.

image
Бананы ... Харрумф!

Как только вы очистите их, затем выбросьте кость, они Не стоит работать!

;)

Кстати, где-то в беспорядке выше, казалось, что кто-то подразумевал, что стальные струны не были улучшением тона по сравнению с кишкой.

По мнению многих из нас, это точно, черт возьми, не было шагом вниз по тону !! Лично я предпочитаю хороший гитарный тон стальной струны, а не классическую гитару.
0 голосов
/ 30 декабря 2014
Цитата:
Первоначально написал 29er
Теперь, когда Записывающий King выпустил хотя бы одну гитару с торрефицированным верхом. Интересно, станет ли это следующей «вещью» с гитарами во всех ценовых категориях? Торрефицированная верхняя гитара с ценой по прейскуранту намного ниже 1 Кб, мне кажется, это не будет редкостью. Мне любопытно услышать, что могут сказать информированные люди. Интересные времена!
Маркетинговая уловка. Прежде всего, возраст не делает гитару. Тем не менее, люди убеждены в обратном и попробуют все, кроме покупки хорошо сделанной, правильно закрепленной гитары.
0 голосов
/ 04 января 2015
Цитата:
Первоначально написал Кип Картер
ARE это совершенно другой процесс от торрефикации. Другой процесс с разными результатами для сходной (не точной) цели, которая заключается в том, чтобы сделать звук более стабильным.

У ARE были / есть дополнительные цели в попытке не только сделать более стабильным, но и в то же время воздействовать на среду и дают результат, аналогичный старению древесины.

Существуют и другие процессы, над которыми другие производители экспериментируют, чтобы достичь аналогичных результатов. Те и ARE по определению не являются чем-то близким к обжигу.
Хорошо, я укушу.

Пожалуйста, опишите, чем процесс ARE отличается от обжига. Если процесс ARE полностью отличается от торрефикации, как вы говорите, тогда я буду признателен за детали того, как они отличаются. Пожалуйста, предоставьте соответствующие ссылки, как я сделал ниже.

Вот что Yamaha говорит о ARE :

Цитата:
Как правило, древесина состоит из волокнистой целлюлозы и смолистого лигнина, а также вещества, известного как гемицеллюлоза, который связывает их вместе. Старая древесина, в которой кристаллизовалась целлюлоза, затвердевает в направлении зерна. С другой стороны, количество гемицеллюлозы уменьшается, что облегчает удаление через зерно. По мере того, как становится тяжелее в направлении зерна, древесина становится мягче поперек зерна. Говорят, что материалы, свойства которых меняются в зависимости от направления, проявляют анизотропию, которая в случае древесины постепенно улучшает звук по мере увеличения анизотропии. Другими словами, древесина обладает сильными характеристиками, хорошо реагирует на игру на инструменте, расширяет нижний диапазон и быстро затухает в верхнем диапазоне. Подчеркивая качества, проявленные зрелой древесиной, мы получили ARE
И вот что Дана Bourgeois говорит об их торрефикации :

Цитата:
Гитары довоенного времени ценятся игроками за молниеносный отклик, повышенный объем и присутствие, сложность звука и глубокий золотисто-коричневый цвет их топы. Эти гитары сегодня звучат не так, как звучали при первом звучании. Отчасти это связано с многолетним опытом игры. Другая часть связана с химическими и структурными изменениями, которые древесина претерпевает после десятилетий естественного отверждения.

...

Наши вершины Aged Tone обрабатываются с помощью уникального процесса отверждения. Коммерческая версия этого процесса, известная как «термообработка», «обжиг древесины» или «жарка», была разработана в Финляндии для повышения долговечности и внешнего вида таких продуктов, как сайдинг, настил и уличная мебель. Коммерческая обработка обычно использует более высокие температуры отверждения для максимизации стабильности и устойчивости к гниению. Более высокие температуры, однако, могут также жертвовать структурной целостностью.

Процесс, используемый для отверждения наших верхушек Adirondack, представляет собой строго контролируемое низкотемпературное изменение базовой промышленной обработки. Во время обработки вода, сахар и смолы выпекаются, оставляя целлюлозу и лигнум - «клей», который связывает целлюлозные волокна вместе. После обработки масса и вес уменьшаются, абсолютная жесткость увеличивается, а внутреннее демпфирование уменьшается; Отношение жесткости к весу и скорость звука (скорость, с которой вибрация передается через твердый материал) резко возрастают.

Наши наблюдения согласуются с данными отраслевых исследований, в которых сообщается об увеличении жесткости при более низких температурах отверждения. По крайней мере один эксперт полагает, что низкотемпературное отверждение оптимизирует распределение лигнума по целлюлозной структуре, в то время как более высокие температуры разрушают лигнум. Хитрость заключается в том, чтобы найти график температуры и отверждения, который оптимизирует скорость звука.

Как и у ели естественного отверждения, верхушки Aged Tone имеют более темный цвет, непрозрачные и полупрозрачные, очень стабильные при воздействии изменений влажности и иметь сладкий, древесный запах. Эти же изменения естественным образом происходят в еловых лесах после многих десятилетий воздействия кислорода, УФ-излучения и других элементов окружающей среды.
Если вы читаете патент Yamaha на ARE, они описывают, как они использовали процесс обжига. См .: Патент США 6 667 429 (Способ изготовления модифицированной древесины) .

Цитата:
Кроме того, поскольку целлюлозные цепи в древесине частично гидролизуются и переставляются, остаточная деформация в древесине устраняется и степень кристалличности увеличивается. Следовательно, может быть получена модифицированная древесина, имеющая превосходный динамический модуль упругости (E) и свойства колебаний, такие как коэффициент затухания колебаний (tan δ). Вышеуказанные изменения аналогичны изменениям в древесине, которые происходят с течением времени, составляющим несколько сотен лет, поэтому можно сказать, что модифицированная древесина по настоящему изобретению устарела при вышеуказанной обработке.

Более того так как древесина становится темно-коричневой в результате вышеописанной модификации и увеличивается контрастность зерна, модифицированная древесина может иметь прозрачный и глубокий вид, в то время как этап нанесения покрытия может быть сокращен.

...

Пар высокого давления содержит большое количество активных веществ, таких как ионы водорода, гидроксид-ионы, водородные радикалы и гидроксидные радикалы, и гидролизует целлюлозу, гемицеллюлозу и лигнин, которые являются основными компонентами древесины. Когда древесину помещают в вышеуказанные условия, вышеуказанные активные вещества пропитывают в древесину паром, а затем гидролизуют гемицеллюлозу, частично повторно полимеризуют лигнин, разлагают аморфные части целлюлозы и перегруппируют разложенную часть. Соответственно, остаточное напряжение в древесине устраняется, а степень кристалличности и ширина мицелл увеличивается. В результате динамический модуль упругости (E) увеличивается, а угол потерь (tan δ) уменьшается. Кроме того, поскольку часть разложенного компонента и извлеченного компонента древесины удаляется водой, плотность (decreases) уменьшается.

Следовательно, в полученной модифицированной древесине, поскольку эффективность преобразования звука, которая описывается При увеличении произведения ослабления звукового излучения (эффективности внешнего ослабления) и обратного коэффициента внутреннего ослабления материала, показанного ниже, модифицированная древесина может использоваться в качестве материала для музыкальных инструментов, обладающих превосходными колебательными свойствами.

...

Кроме того, как показано на фиг. 14 и 15 плотность имеет тенденцию к снижению. Максимальное изменение составляет 8% от плотности ели.

В соответствии с обработкой паром под высоким давлением эффективность преобразования звука в древесину значительно улучшается. Вышеуказанное изменение аналогично изменению, которое происходит в древесине со временем прохождения нескольких сотен лет; следовательно, можно сказать, что для получения обработанной древесины по настоящему изобретению необходимо изготавливать состаренную древесину. Как показано на фиг. 16 и 17 EL / GLT имеет тенденцию к снижению, поэтому прочность древесины увеличивается. Это характерно после обработки паром под высоким давлением.

Изменение цвета

Светло-коричневая древесина превратилась в древесину темно-коричневого цвета с хорошим внешним видом и глубоким цветовым тоном из-за высокого обработка паром под давлением. Поскольку цвет древесины изменяется, этап нанесения покрытия сокращается, и контраст в зернах увеличивается, чтобы улучшить ценность внешнего вида древесины.
0 голосов
/ 30 декабря 2014
Цитата:
Сообщение от Twelvefret
Маркетинговая уловка , Прежде всего, возраст не делает гитару. Тем не менее, люди убеждены в обратном и попробуют все, кроме покупки хорошо сделанной, правильно закрепленной гитары.
Я еще не продан на торрефикации. Но есть ли у вас доказательства того, что это не более чем маркетинговый трюк? Я не тот, кто покупает утверждения без доказательств, независимо от того, с какой стороны это происходит.
0 голосов
/ 04 января 2015
Цитата:
Первоначально написал Тоби Уокер
Абсолютно , Я просто с собой знал, кого благодарить за его постоялый двор ovation.

image
Вы должны открыть другой конец. Это банан обожжен?
0 голосов
/ 30 декабря 2014
Цитата:
Сообщение от BlackmoresNight
I ' м еще не продано на торрефикации. Но есть ли у вас доказательства того, что это не более чем маркетинговый трюк? Я не из тех, кто покупает утверждения без доказательств, независимо от того, какая это аргументация.
Просто слушайте все комментарии гага о Martin Аутентичные , что на самом деле не является подлинным, но достаточно близко, чтобы сказать вам, что именно так устроена вещь, которая производит то, что нравится многим / большинству людей.
0 голосов
/ 30 декабря 2014
Я тоже не знаю. Пожалуйста, просветите. Я мог бы погуглить, но ОП подняла проблему и должна включать фон.
0 голосов
/ 30 декабря 2014
Цитата:
Первоначально Написано Twelvefret
Просто слушать ко всем комментариям ga ga о Martin Authentic, который на самом деле не является подлинным, но достаточно близким, чтобы сказать вам, что именно так устроена вещь, которая производит то, что нравится многим / большинству людей.
Hype на самом деле не является доказательством за или против ужаса, или что-то в этом роде.
0 голосов
/ 31 декабря 2014
Цитата:
Первоначально написал Glennwillow
Я думаю, процесс торрификации будет использоваться больше. Я считаю, что Yamaha делал что-то очень похожее на ужас по крайней мере на одной из их моделей. http://www.guitarworld.com/acoustic-...-tone-new-wood

Я сыграл Джона Гревена D-18 с ужасным верхом. Мне очень понравился звук, как и многим другим, кто его играл. Но я также сыграл Джона Гревена D-28 (adi / BRW), который мне понравился еще больше. Две потрясающие гитары!

- Гленн
Да. И Yamaha тихо использовал этот процесс - похожий, но не такой, как торрефикация - во многих своих инструментах, в том числе на скрипке и фортепиано, на протяжении десятилетий. Похоже, что все остальные сейчас играют в догонялки.
http://www.yamaha.com/about_yamaha/research/are/
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...