Torrefied Tops - станут ли они общими? - Гитарист
0 голосов
/ 30 декабря 2014
Теперь, когда Recording King выпустил хотя бы одну гитару с торрефицированным верхом, мне интересно, станет ли это следующей «штукой» с гитарами во всех ценовых категориях? Торрефицированная верхняя гитара с ценой по прейскуранту намного ниже 1 Кб, мне кажется, это не будет редкостью. Мне любопытно услышать, что могут сказать информированные люди. Интересные времена!

Ответы [ 97 ]

0 голосов
/ 30 декабря 2014
Цитата:
Первоначально Написал MaurysMusic
Я надеюсь так. Я не могу начать выражать, насколько я был впечатлен каждым примером, который я сыграл. Выдающийся.
Привет Мори,

Можете ли вы назвать какие-либо конкретные модели, которые в настоящее время производятся таким образом?

Носите ли вы? ;)
0 голосов
/ 03 января 2015
Цитата:
Первоначально опубликовано DanPanther
I ' Я рад, что я не подписываюсь на ваше мышление. Стальные струны гитары имеют смысл. Ускорения производства для увеличения продаж нет.
У Ларсона действительно не было весов, чтобы судить о гитаре со стальными струнами. У процесса Torrification есть идеи, схожие с теми, которые в то время казались хорошими, но не были, я перечислил несколько.

CF Martin ДО того, как первые струнные гитары были сделаны Карлом и Августом Ларсоном.

Дан
Извините, Дэн, но вы утверждаете, что братья Ларсон изобрели акустическую гитару со стальной струной?

Если вы ошибаешься. Именно в Италии впервые на гитары были надеты стальные струны, и итальянские иммигранты привезли гостиницу ovation в Северную Америку, начиная с 1880-х годов, в то же время, когда они несли свои мандолины из стальных струн. Потребовалось некоторое время, чтобы стали звучать гитарные струны, но итальянцы и итальянцы-американцы использовали их, прежде чем они стали обычным явлением среди нас.

Насколько я знаю, ни один гитарный строитель не может быть первым, кто использовал стальные струны. Но это был не CF Martin, и это был не Братья Ларсон, так что многое ясно.


Уэйд Хэмптон Миллер
0 голосов
/ 30 декабря 2014
Цитата:
Первоначально написал MaurysMusic
Я буду Сказать из первых рук, что это не маркетинговый трюк. Не. В. Все. Те из вас, кто так же подозревает и еще не слышал ... просто подождите.
Я не могу сказать, что вы пытаетесь сказать? Что вы предлагаете, чтобы процесс мог выполнить? Как этот процесс сравнивается с продуктом, выпущенным до спецификации War Martin? Было бы полезно, если бы вы имели что-то объективное, прежде чем отрицать трюк.
0 голосов
/ 03 января 2015
Цитата:
Первоначально опубликовано Twelvefret
У меня есть читать о процессе. Термохимический процесс используется для снижения содержания воды. Если РК хочет использовать зеленую древесину и ускорить обычный процесс сушки, я понимаю мотив. Чтобы затем продать его как усилитель тона, начинается маркетинг.

Это напоминает мне о том, как Martin представила широкие, уродливые ели на высококлассных инструментах в 2005 году. Это позволило им купить 10 долларовых вершин, обычно отвергнутых. Кто-то скажет, что широкие зерна - это просто замечательно и звучит великолепно, но все еще безобразно.
Там очень темно, где все суета, и все хотят вас заполучить, я поспорим В гитарном бизнесе очень мало рекламы, потому что маркетинга очень мало. Вы получаете больше денег за тюбик зубной пасты, чем за гитару за 3000 долларов, но видите демонов в тени, если это укрепляет ваши убеждения и принимает решения о покупке. Вера в то, во что вы хотите верить, - это предельная ажиотаж, поскольку вы делаете это для себя.

P
0 голосов
/ 31 декабря 2014
Новые испуганные вершины могут звучать лучше, чем необработанный верх прямо из ворот, но мы просто не будем знать, сколько из них является долгосрочным преимуществом или как сравниваются подобные гитары через 5, 10, 20, 50 лет - и никакое предположение не изменит это -

Но я держу пари, что кто-то предложит ужасные задние и боковые наборы, ужасные скобки, ужасные булавки моста, ужасные случаи и т. д. -
0 голосов
/ 03 января 2015
Цитата:
Первоначально написал Кип Картер
Хотя Процесс ARE Yamaha предназначен для обеспечения более зрелого (состарившегося) звучащего резонанса, процесс торрификации и ARE радикально отличаются, а результаты не похожи.
Из того, что я прочитал, они точно такие же.

Если вам нужны технические детали, см. Yamaha Патент США 6 667 429 (Способ изготовления модифицированной древесины) .

Обычно древесину тона помещают в автоклав, а давление и температуру повышают до 0,2-1,6 МПа (атмосфер) при 180 ° С, а затем древесину варят в течение 60 минут. Температура и давление постепенно снижаются до нормы, чтобы предотвратить растрескивание древесины из-за теплового удара.

От: Yamaha Технология ARE .

Цитата:
Обычно древесина состоит из волокнистой целлюлозы и смолистого лигнина, а также вещества, известного как гемицеллюлоза, которое связывает их вместе. Старая древесина, в которой кристаллизовалась целлюлоза, затвердевает в направлении зерна. С другой стороны, количество гемицеллюлозы уменьшается, что облегчает удаление через зерно. По мере того, как становится тяжелее в направлении зерна, древесина становится мягче поперек зерна. Говорят, что материалы, свойства которых меняются в зависимости от направления, проявляют анизотропию, которая в случае древесины постепенно улучшает звук по мере увеличения анизотропии. Другими словами, древесина обладает сильными характеристиками, хорошо реагирует на игру на инструменте, расширяет нижний диапазон и быстро затухает в верхнем диапазоне. Подчеркивая качества, демонстрируемые зрелой древесиной, в результате была разработана ARE

. Для обработки ARE древесина сначала помещается в цилиндрический металлический сосуд под давлением, внутренняя температура и влажность которого контролируются по мере проведения процесса обработки. вне; давление меняется поэтапно. Это позволяет проводить процесс обработки в удивительно короткое время по сравнению со временем, необходимым для старения древесины.

Особой необходимостью в процессе обработки является точный контроль температуры, влажности и атмосферного давления, так как а также установление оптимального объема лечения. Опираясь на многолетний опыт и знания, оптимальные настройки ценностей сочетают в себе «приятный звук» музыкального инструмента и долговечность - древесину, обрабатываемую в ходе точно контролируемого процесса.
Дан Bourgeois сказал это о своей серии Aged Tone:

Цитата:
«Древесина в основном готовится при низкой температуре в бескислородной среде. Это нечто большее, чем то, что оно находится под давлением, они используют пар в какой-то момент процесса, но идея в том, что все летучие вещества в древесине испаряются. Сахар, смолы, масла - более 100 лет - все это исчезнет [естественно], но это ускоряет этот процесс. В итоге получается просторный, резонансный, сухой звук, который требует очень небольшого времени приработки. »

- Обжиг приводит к созреванию древесины, когда древесина становится более жесткой и более отзывчивой, ”Добавляет генеральный директор Джон Карп. «Конечный эффект [при использовании в производстве гитары] заключается в том, что он звучит больше как старая гитара. Это действительно не похоже на новую гитару…

«Этот материал, который выпекается [в результате обжига], обладает эффектом гашения вибрации», - объясняет Bourgeois. «Как только он снят, верх может вибрировать более свободно. Это более резонансно ... у него более высокая скорость звука. Он также легче, так что в итоге вы получите большее соотношение жесткости к весу, которое вы, во всяком случае, ищете в топе ».
0 голосов
/ 31 декабря 2014
Цитата:
Первоначально написал Тоби Уокер
Привет Мори,

Можете ли вы назвать какие-либо конкретные модели, которые в настоящее время производятся таким образом?

У вас есть какой-нибудь? ;)
Martin CS-00S-14 и D-18 Sycamore - 2 примера, но мы проданы на этих моделях.
0 голосов
/ 03 января 2015
Цитата:
Первоначально написал DanSavage
FWIW, Yamaha провел научное тестирование их процесса торрификации. (ARE)

От: ARE Technology

https://www.youtube.com/watch?v=ac5eSfq9syk#t = 34
ARE - совершенно иной процесс, чем торрефикация. Другой процесс с разными результатами для аналогичной (не точной) цели, которая заключается в том, чтобы сделать звук более стабильным.

У ARE были / есть дополнительные цели в попытке не только сделать более стабильным, но и одновременно воздействовать на среду и дают результат, аналогичный старению древесины.

Существуют и другие процессы, над которыми другие производители экспериментируют, чтобы достичь аналогичных результатов. Те и ARE по определению не являются чем-то близким к торрефикации.
0 голосов
/ 31 декабря 2014
Цитата:
Первоначально написал Twelvefret
Я могу не сказать, что вы пытаетесь сказать? Что вы предлагаете, чтобы процесс мог выполнить? Как этот процесс сравнивается с продуктом, выпущенным до спецификации War Martin? Было бы полезно, если бы вы имели что-то объективное, прежде чем отрицать уловку.
Я пытаюсь сказать, что торрефикация звучит удивительно и является веществом, а не уловкой. Я основываю свое заявление на том, что я сам играл на этих гитарах более одного раза. Я не претендую на то, чтобы понять, чего она добивается с научной точки зрения, и я не ссылаюсь ни на какую довоенную гитару. Я играл и слышал текущие примеры торрефикации, и, по моему личному мнению, это не маркетинговый трюк. Вы можете верить, что это так, и если нам с тобой когда-нибудь бесплатно предложат 2 гитары, и одна из них будет запущена, ты получишь другую :).
0 голосов
/ 04 января 2015
Цитата:
Сообщение от Twelvefret
Маркетинговая уловка , Прежде всего, возраст не делает гитару. Тем не менее, люди убеждены в обратном и попробуют все, кроме покупки хорошо сделанной, правильно закрепленной гитары.
Это, кажется, сообщение от кого-то, у кого нет опыта работы с торрефицированной древесиной , Torrefaction берет обработанное дерево и нагревает его, чтобы его обработать. Торрефицированное дерево существует дольше, чем может показаться большинству из вас, и какое-то время использовалось в мире строительства в качестве облицовки.

Как деревообрабатывающий и более профессиональный (электрический), имеющий опыт работы с торрефицированными лесами, я Можно засвидетельствовать тот факт, что торрефицированная древесина сильно отличается от неторризованной древесины.

В результате получается более легкая и стабильная древесина. Вы действительно можете увидеть разницу в стабильности, когда рубите дерево на ленточной пиле. Обычно, когда вы режете кусок дерева, вы можете увидеть поворот, открытие или закрытие части после лезвия. При использовании торрефицированного дерева оно остается совершенно стабильным без изменения геометрии после распила.

С ним труднее работать, чем без торрефицированного дерева, потому что оно более твердое и может иметь тенденцию к более легкому сколу.

Акустически, когда вы ударяете по нему, вы слышите, как дерево резонирует, и у вас появляется больше пинга.

Мой совет всем, если вы не знаете, о чем говорите, будьте осторожны в высказываниях. Здесь нет уловок, и разницу можно показать с научной точки зрения.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...