Я не покупаю "глупый" аргумент - Гитарист
0 голосов
/ 22 декабря 2014
Мне трудно поверить в то, что Martin мог бы создать тусклую гитару (скажем, HD-28), которая выходит из строя в конце производственной линии, но проходит контроль качества только для того, чтобы оказаться в руках -покупатель, который после демо-версии заявляет, что это «дурак». На основании каких доказательств?

Пожалуйста, поделитесь своими дурными историями и своим разумом называть дад дур.

Ответы [ 80 ]

0 голосов
/ 23 декабря 2014
Цитата:
Первоначально написал Тоби Уокер
Любой Крупный производитель не будет на 100% идеальным в 100% случаев. Martin составляет от 85 до 90000 гитар в год. Я знаю, что играл несколько Martin, IMO просто не звонил вообще. Могут ли они пройти «контроль качества»? Я полагаю, так как в конструкции не было ничего плохого, что, я думаю, является главной заботой любого отдела контроля качества.

Мой опыт был в некоторых крупных магазинах, разбросанных по всей территории США. Я отчетливо помню, как играл в нескольких недорогих мартинсах, которым просто не хватало хорошего тона и сильной проекции. Редко для Martin, но, тем не менее, его просто не было.

Менее опытный покупатель, даже тот, кто искал свою первую гитару, не заметил бы, если бы они не попробовали подобную модель. в этом ценовом диапазоне.

Я не говорю, что недорогие гитары Martin не соответствуют требованиям, но если есть вероятность, что если кто-то будет меньше среднего, то я предполагаю, что это произойдет с одним из них. Я только что вернулся из Бельгии, где мой друг одолжил мне свой DX-1, и он был более чем достаточным.

С другой стороны, я не сыграл неплохо Martin, который тоже превысил $ 2000,00.
Интересная мысль пришла мне в голову при чтении вашего поста, Тоби. Кто-нибудь успешно ремонтировал гитару застройщиком, когда она не «звучала» правильно, хотя функционально работала по спецификации? Не верьте, что я когда-либо слышал о такой вещи.
0 голосов
/ 22 декабря 2014
«Дад» - это своего рода подстрекательское слово.

«Дуд» одного человека может разжечь страсть другого человека.

Три из моих четырех гитар принадлежали кому-то еще до того, как они пришли ко мне. * 1004 Кажется, они поют в моих руках. Это звук, который я искал.

Но они не соответствовали ожиданиям их бывших владельцев, иначе их бы не было в моей музыкальной комнате.

Факт, я трачу чрезмерное количество времени в гитарных магазинах. Я играю на многих гитарах в этих магазинах, и вот уже двадцать лет. И все же у меня есть только четыре гитары.
Конечно, я передал несколько, которые я просто не мог себе позволить.
Но с годами я помню каждую из исключительных гитар, на которых я играл, но мог / не купил. И список не так уж и длинен.
Это выходит менее чем на одну гитару в год.

Были ли остальные неудачники? Нет, они просто не отключили МОЙ триггер.
0 голосов
/ 23 декабря 2014
Цитата:
Первоначально написал Тоби Уокер
На самом деле да. Пару лет назад у меня был собственный страх, созданный для меня. Когда я впервые начал играть в нее, я был слегка разочарован, так как у нее просто не было большой проекции и тона. После нескольких месяцев напряженной игры было мало, если какое-либо улучшение.

Гробовщик предложил сменить верхнюю часть ... с ели Адирондакской на Энглемана. Он также немного истончил верх. Прошло несколько месяцев, но смена звука была как днем ​​и ночью !!!

Я не говорю, что вершины Ади плохие, но этот конкретный просто не пел.

Я не могу перестать играть в эту новую версию. Это взрыв.
Возможно, более часто встречается с заказанными инструментами, может быть? Рад, что вы исправили свое!
0 голосов
/ 22 декабря 2014
Я один из тех, кто верит в акустические "удары". Хотя любая гитарная компания может произвести дуд, мне еще предстоит сыграть удивительную Taylor. Каждая Taylor модель, в которой я играл, звучала почти точно так же, как ее стабильные товарищи в той же серии.

Я заметил некоторую изменчивость в Martins, но не большую сумму. Некоторые из них потрясающие, а другие будут просто хорошими. Я никогда не играл в ужасные (новые или новые) Martin. Мне повезло, что я нашел HD-28, который, по крайней мере для моих ушей, находится на верхнем краю спектра.

И Гибсонс ... вау, ЭТО может варьироваться от возвышенного до ужасно плохого , Насколько я понимаю, они остаются самыми переменными из-за технологий производства Gibson. В прошлом месяце я сыграл два новых J-45 - один абсолютно великолепный, другой настолько разочаровывающий, что я просто недоверчиво уставился на него. Я чувствую, что покупка Gibson невидимого прицела была бы попыткой с высоким риском и высокой наградой.
0 голосов
/ 23 декабря 2014
Я думаю, что OP вызывает в воображении преувеличенное изображение Martin и, возможно, других производителей, как перфекционистов, которые никогда не будут производить плохое качество, сознательно. Бывает. Это часто случается. Бэк-журнал гарантийных претензий только на Martin может показаться тревожным Дело в том, что люди склонны к неудачам, и люди строят Martin гитары. Я хотел бы видеть список гарантийных претензий Martin.
0 голосов
/ 22 декабря 2014
Цитата:
Первоначально написал bitraker
Я нахожу трудно поверить в то, что Martin может создать тусклую гитару (скажем, HD-28), которая выходит из строя в конце производственной линии, но проходит контроль качества только для того, чтобы оказаться в руках потенциальных покупатель, который после демо-версии заявляет, что это «дурак». На основании каких доказательств?

Пожалуйста, поделитесь своими дурными историями и тем, как вы называете дад дур.
Один из способов проверить ваше скептическое недоверие - пойти на музыкальный магазин с достаточно большим инвентарем, чтобы играть и слышать для себя.

Это действительно не имеет значения, если вы не хотите верить другим, которые привели очень веские причины для своего наблюдения из первых рук Это свидетельствует о вариативности изготовленных и собранных на заводе гитар.

Если вы не слышите разницы и думаете, что все они звучат одинаково хорошо, и никто из них не дуд, то это будет для вас правдой. Но с таким количеством других членов, которые имели опыт более бедных, средних, лучших и исключительных примеров модели конкретной компании, ваша неспособность услышать или найти разницу, вероятно, также не изменит их мнения.
0 голосов
/ 09 марта 2015
Цитата:
Первоначально написал Алан Кэррут
As строитель, я собираюсь сделать еще один шаг: фабричные гитары отличаются по звучанию отчасти, ПОТОМУ ЧТО у них такой жесткий контроль качества.

Если вы никогда не измеряли свойства «тонового дерева», вам было бы трудно поверить, насколько оно изменчиво. Модуль Юнга вдоль зерна (мера потенциальной жесткости) любого данного вида ели может варьироваться на 20% выше или ниже «среднего» для этого вида. Перекрестная жесткость может легко изменяться на 100% выше или ниже «среднего», и корреляции между свойствами длинных и поперечных зерен НЕТ.

Любой производитель, скажем, автомобилей просто отказался бы работать с материалом, который был этой переменной. В случае с гитарой вы просто не можете найти лучшего поставщика: все они продают одну и ту же древесину. И я отмечу, что стандарты оценки не учитывают механические свойства: все они касаются косметики, и это не имеет ничего общего с вещами, которые имеют значение с точки зрения звука.

Для арендатора это не проблема. Вы можете вручную собрать достаточно хороших топов для годовой продукции из кучи на стенде какого-нибудь поставщика на фестивале. Большие мальчики не могут этого сделать; это требует времени, а время - самый дорогой вклад в производство.

Это, конечно, причина, по которой они идут на такую ​​длину, чтобы обеспечить точность в первую очередь: они не могут тратить время на подгонку деталей. Но это приводит к парадоксу: чем плотнее они контролируют размеры деталей (в частности, толщину верха и высоту крепления), тем больше они уступают контроль над звуком для вариации дерева.

Добавьте к этому тот факт, что, как было указано, они должны делать все возможное, чтобы избежать гарантийных работ. Это, в конце концов, требует времени. Они делают это, перебирая немного, потому что они должны предположить, что самая слабая вершина закончится самым слабым укреплением. Когда вы делаете так много гитар, это должно происходить время от времени.

Они спасены тремя вещами:
1) Каждая гитара - это чей-то «Святой Грааль»,
2) Они работают с очень высокоразвитыми дизайнами, которые имеют большой допуск к различия в материалах и
3) Хотя свойства древесины могут варьироваться в широких пределах, большинство образцов действительно достаточно близко к среднему значению.

Если вы случайным образом разберете вершины и брекеты и сложите их вместе, у вас с такой же вероятностью возникнут жесткие брекеты на гибком верхе, как если бы вы получили свободные брекеты на жестком верхе. Если повезет, это усреднится, и большинство ваших гитар окажутся в корзине «ОК». Иногда один из них так или иначе выходит из строя: скажем, тяжелые брекеты на тяжелом топе. Тот будет заметно менее мощным и отзывчивым, чем его однопометники. Тем не менее, эта «тяжелая-тяжелая» гитара может быть именно тем, что искал какой-то Bluegrasser, который использует четверть для плоского кирки: что-то с неограниченным запасом мощности. Все, что им нужно сделать, это найти этого парня, и у них есть счастливый клиент.

Иногда гитара имеет большой резонанс, который находится прямо на поле сыгранной ноты, и это «волк». Эти вещи можно исправить, но, опять же, это требует времени. Это также может привести к аннулированию гарантии.

Итак, поехали. Большинство хороших мастеров могут производить инструменты с более стабильным звучанием, чем фабрики, потому что они могут «работать на дровах». Это то, что фабрики не могут сделать, и, возможно, никогда не смогут сделать. Даже если вы сделаете это, все равно будут различия между инструментами любого конкретного мастера. На самом деле, может быть невозможно сделать две гитары, которые звучат одинаково. Я не знаю никого, кому это удалось. OTOH, с осторожностью и умением, можно «произвольно приблизиться» к желаемому звуку, но вы должны быть свободны в изменении размеров, чтобы сделать это.
Одно из лучших объяснений, которые я когда-либо слышал, чтобы что-то объяснить. У вас есть дар для обучения, и ваши инструменты должны быть невероятными.
0 голосов
/ 22 декабря 2014
После покупки моего DCPA1 у Sweetwater, я пошел в GC, и у них был собственный DCPA1, который стоил больше 2000 долларов, по сравнению с тем, что я заплатил за свой «стандарт». Выглядел великолепно, но звучало ужасно, играя рядом с моим.

Заказал мой D-41 от Sweetwater. Первый прибыл с некоторыми косметическими проблемами и казался мертвым. МЕРТВЫХ !! Отослал это назад и получил секунду, которая выглядит и играет как драгоценный камень, которым они должны быть по цене.

Джон
0 голосов
/ 09 марта 2015
Цитата:
Первоначально написал bitraker
Я нахожу трудно поверить в то, что Martin может создать тусклую гитару (скажем, HD-28), которая выходит из строя в конце производственной линии, но проходит контроль качества только для того, чтобы оказаться в руках потенциальных покупатель, который, после демонстрации его, утверждает, что это «дурак». На основании каких доказательств?

Пожалуйста, поделитесь своими дудл-историями и своим логическим обоснованием для того, чтобы называть дад-дуд.
ну, bitraker, через 6 страниц, что вы теперь скажете?
0 голосов
/ 22 декабря 2014
Для моего стиля игры на пальцах D-28 - довольно жесткая гитара. Таким образом, чтобы D-28 работал действительно хорошо для меня, он должен быть необычайно отзывчивым. И я, конечно, играл на некоторых из этих типов D-28, и они были замечательными. Я также играл на гораздо большем проценте гитар D-28, которые у нас слишком жесткие.

Тем не менее, кто-то еще, кто хороший плоский сборщик, может прийти с хорошим, толстым плоским выбором и просто сделать тот самый Д-28 поют. Я могу вспомнить несколько раз, когда мой рот просто открылся - я просто молча заключил: «ХОРОШО, ЭТО ОДИН ИЗ НИЧЕГО», когда мистер-эксперт выбирает квартиру и пробует это, и я понимаю, насколько все это зависит от игрок и стиль игры игрока.

Я пришел к выводу, что разные гитары работают с разными игроками. Я знаю только то, что работает для меня.

- Гленн
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...