Ласточкин хвост или снова на болтах?

Question

Да да Тема, которая породила довольно много разговоров в прошлом.

После недавней покупки OM-18 Authentic (моя жена Кэрол поймала меня, нюхая звуковую дыру ... опять же, они действительно не понимают эту «вещь, которую мы имеем»), я могу только удивляться, если есть на самом деле может быть что-то, что можно сказать о суставе "голубь-хвост". Не то, чтобы это был единственный фактор в создании великолепной гитары, но вы должны были услышать Стэна Джея из «Братьев мандолин» - не странно, что мудрость делает великую гитару великой - выдохните превосходную степень об этой функции.

Cripes, единственная гитара, которая приближается - но не совсем там - к богатству, разделению нот и красоте этой гитары - это мой изготовленный на заказ OM Huss & Dalton, у которого есть врезной и шиповой болт на шее. В то время как у этого есть явное преимущество того, чтобы быть 12-летним, я уверен, что Джефф Хасс и Марк Далтон гордо объявляют их аргумент для использования болта на.

Насколько я понимаю, единственное, что можно сказать наверняка, - это разница, которую все это имеет, когда приходит время сброса шеи.

Или ... кто-нибудь может сказать что-то новое по этому вопросу? Есть ли что-нибудь новое на эту тему? Есть ли что-нибудь наверняка? Я имею в виду, мы только сейчас узнаем, что яйца, масло и красное мясо действительно полезны для нас. ;)

Answer 1

«Ласточкин хвост» или «Ласточкин хвост», вроде как обсуждают покупку автомобилей американского производства или импорт, это абсолютно не где, у всех нас есть предпочтения,

H

Answer 2

Цитата:

Сообщение от murrmac123 ↠ Еще один эпический пост от мистера Алана Каррута. ИМО должен быть симпозиум постов Алана Каррута, сопоставленных на одном сайте, чтобы мудрость могла быть мгновенно доступна. Наблюдения Алана по интонации, клеи, и методы построения непараличны ИМО.

Забавно, что вы так говорите. Я "пригрозил" сделать что-то подобное в этой теме .

Резюме:

Цитата:

Первоначально написал Чарльз Таубер ↠ Спасибо, Алан. Всегда приятно читать ваши материалы.

Цитата:

Первоначально Послано dneal ↠ На днях я собираюсь собрать его посты и поместить их в книгу ...

Цитата:

Сообщение от Rodger Knox ↠ Это была бы довольно толстая книга, и я хотел бы получить копию!

Цитата:

Первоначально Написал Алан Carruth ↠ Если вы делаете, я хочу процент!

Цитата:

Первоначально написал Jim.S ↠ Могу ли я предварительно заказать копию этого, пожалуйста?

Так что сегодня в свободное время я искал сообщения Алана через пара методов, и придумал 200 или около того (отчасти из-за ограничения программного обеспечения, я считаю).

Это подходит для документа Word (шрифт 8pt) объемом 60 страниц и всего лишь 70 000 слов. Я не знаю, как я собираюсь попытаться отсортировать / сопоставить все это, и есть также небольшое редактирование, которое нужно сделать, чтобы передать контекст потока или других сообщений, на которые есть ссылка.

Я не думаю, что буду искать другие форумы, в которых он участвует, хотя ...

Если я закончу это, я думаю, я просто отправлю .pdf Алану и позволю ему сделать его доступным как он считает нужным. Намного меньше хлопот, чем пытаться отправить ему проценты ... ;)

Answer 3

Я прочитал все ответы и выражаю благодарность.

Что касается меня, то суть в том, что звук. Мои H & D (крепление с болтовым креплением), и этот новый Martin Authentic («голубиный хвост») звучат невероятно хорошо. Я думаю, что это еще не все, как шея прикреплена.

:))):)))

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал Алан Carruth ↠ The Суть в следующем: как бы вы узнали? Возможно, возможно получить какой-либо ответ статистически. Постройте сотню гитар с ласточкиными хвостами и сотню с болтами. Сделайте их как можно более похожими с помощью современных технологий производства. Следите за свойствами всей используемой древесины, чтобы вы могли сопоставить их как можно ближе, и A / B их все. Получить пятьдесят или около того игроков и зрителей, чтобы сделать это. Таблицу результатов тщательно. Учитывая стоимость эксперимента, я бы сказал, что если результат не будет решительным в пользу того или другого, он не будет стоить усилий. Мы уже знаем, что это не так, поскольку мы все еще обсуждаем этот вопрос после всех этих лет. Из этого я делаю вывод, что, вероятно, не имеет большого значения, какой именно сустав вы используете, если он хорошо сделан, и предполагаю, что любой, кто утверждает, что может услышать разницу, вероятно, обманывает себя. Это будет не первый раз, когда это произойдет.

Это действительно был бы способ сделать это. На самом деле, вам не нужно беспокоиться о соответствии всех характеристик, которые тесно связаны. На мой взгляд, вопрос заключается в следующем: сколько из воспринимаемых изменений в качестве можно отнести к шейному суставу? Чтобы ответить на этот вопрос, было бы целесообразно позволить другим факторам варьироваться, как обычно, от гитары к гитаре. Как и вы, я думаю, что мы уже знаем ответ. Я играл на многих гитарах обоих типов, часто не зная, какой тип шейного сустава использовался. Я никогда не обнаруживал, что сортирую их по тем, которые мне нравятся, и по тем, которые мне не нравятся, и затем обнаруживаю, что у большинства «лайков» был один тип шейного сустава, а у большинства «не нравится» другой. Из всех различных способов, которыми одна гитара может отличаться от другой, я никогда не замечал, что различия тонов варьируются в зависимости от шейного сустава. Также я не заметил каких-либо различий в играбельности *. Одна вещь, которая, кажется, отличается (основываясь на сообщениях других людей) - это легкость надевать шею и обратно, если это необходимо. И это, кажется, благоприятствует болтовым соединениям.

* На самом деле, играбельность может отличаться, если шея ласточкиного хвоста не получила перезагрузку шеи, в которой она нуждается, в то время как шея с болтовым креплением была занята, но я могу ' не сказать, что я действительно столкнулся с той ситуацией, о которой я знаю.

Answer 5

Цитата:

Сообщение от PTC Bernie ↠ Если серьезно, местный торговец начал использовать новый подход. Он делает традиционное соединение ласточкиного хвоста, но просверливает головную часть в пятку и тянет сустав, а не зажимает его. удерживать хвост голубя на месте более 30 лет, и Грит Ласкин продемонстрировал этот метод (я не знаю, как долго он использует этот метод). Теперь затягивание винта на стандартном соединении хвоста голубя в гитаре, у которого есть промежуток между задней частью шипа и лицом удара, могло фактически ослабить сустав. Когда я, наконец, понял, что он действует только как булавка, чтобы остановить шею, вертикально скользящую из сустава, я перестал беспокоиться и начал видеть красоту в его приближении.

Answer 6

Построив оба пути, я могу сказать, что с моими гитарами, если есть разница ... Я не слышу это, и если есть, я могу придумать около тысячи вещей, которые могут быть более вероятной причиной. Я думал о возвращении к ласточкиным хвостам в последнее время (на одной модели) ...


... чисто по маркетинговым причинам ;)


Я не знаю, нет Строитель, который использовал бы болты, если бы были какие-либо реальные доказательства того, что они уступали. Дополнительные 30 минут работы (если таковые имеются) не являются сдерживающим фактором для тех, кто может создать первоклассную гитару, если она даст им лучшую звучание гитары. На самом деле я слышал, как строители, которые «привязаны» к выполнению ласточкиных хвостов, говорили мне, что они хотели бы, чтобы им удавалось делать болты, но я никогда не слышал, чтобы кто-то, кто использовал желание болтов, «мог бы делать ласточкин хвост ...»

Лично мне нравится возможность быстро и без каких-либо последствий снимать шейки на инструменте. У меня в магазине сейчас 3 тела ... с 2-мя сменными шеями, один в стиле Voyage Air, а другой "стандартный" дает мне 6 разных гитар!
Недавно у меня был покупатель, который отправил свою гитару обратно, чтобы на нее надели более короткую шею. Кусок пирога!

Если нет разницы в тоне, то есть определенные преимущества, которые имеет смысл для меня.

Что касается добавленного веса ... для ласточкиного хвоста (или шипа) требуется довольно шейный блок шеек, в то время как у болта может быть гораздо меньший, я построил гитары с шейные блоки в два раза меньше типичного Martin блока ... больше, чем компенсирует пару лишних унций .... и кроме того ... есть многие там, которые верят в «загрузку» пятки, чтобы добавить сустейн ...

Харв

Answer 7

Цитата:

Первоначально написал Тоби Уокер ↠ После недавней покупки OM-18 Authentic ....

Привет Тоби,

Как OM-18A сравнивается с вашим другим OM- 18?

Просто из любопытства планируете ли вы использовать OM-18A для различных настроек? Я видел, что у гитары нет стержня фермы, но есть только черный стержень. Я был бы заинтригован, как гитара с только черным стержнем в конечном счете поживает для различных настроек.

(опубликуйте видео о OM-18A, играющем какого-то Blind Blake ... Вы знаете, что хотите ...)

Answer 8

Ласточкин хвост - это предмет качества и веса. Трудно вырезать ласточкин хвост, и без болтов и прочего вы можете сделать гитару на фунт легче.
Тон не в шейном суставе. Есть отличные, великолепно звучащие гитары, скрепленные болтами, и паршиво звучащие гитары с ласточкиными хвостами.
Мне лично не нужна гитара, которая скреплена болтами. Идея отталкивающая. Зачем собирать гитару вместе? Ответ в том, что это проще.
Но если бы мне пришлось выбирать между гитарой, которая звучит великолепно и имеет конструкцию Франкенштейна, и той, которая представляет собой ласточкин хвост, думайте по-китайски и звучит средне или плохо, я бы взял ту, которая скреплена болтами.

Answer 9

Я слышал, что люди говорят, что Collings тяжелые, но мой OM1 легкий, и сделан с шейкой M / T. Мой Martin 15 имеет M / T, HD-28 ласточкин хвост. Все классные гитары

Честно говоря, я не думаю, что это имеет значение в руках великого строителя.

Answer 10

Есть удивительные гитары, построенные с использованием ласточкиных хвостов.

Есть удивительные гитары, построенные с использованием врезных болтов и шипов.

Поэтому шейные суставы не имеют значения, когда дело доходит до создания потрясающих гитар.