Ласточкин хвост или снова на болтах? - Гитарист
0 голосов
/ 15 июня 2014
Да да Тема, которая породила довольно много разговоров в прошлом.

После недавней покупки OM-18 Authentic (моя жена Кэрол поймала меня, нюхая звуковую дыру ... опять же, они действительно не понимают эту «вещь, которую мы имеем»), я могу только удивляться, если есть на самом деле может быть что-то, что можно сказать о суставе "голубь-хвост". Не то, чтобы это был единственный фактор в создании великолепной гитары, но вы должны были услышать Стэна Джея из «Братьев мандолин» - не странно, что мудрость делает великую гитару великой - выдохните превосходную степень об этой функции.

Cripes, единственная гитара, которая приближается - но не совсем там - к богатству, разделению нот и красоте этой гитары - это мой изготовленный на заказ OM Huss & Dalton, у которого есть врезной и шиповой болт на шее. В то время как у этого есть явное преимущество того, чтобы быть 12-летним, я уверен, что Джефф Хасс и Марк Далтон гордо объявляют их аргумент для использования болта на.

Насколько я понимаю, единственное, что можно сказать наверняка, - это разница, которую все это имеет, когда приходит время сброса шеи.

Или ... кто-нибудь может сказать что-то новое по этому вопросу? Есть ли что-нибудь новое на эту тему? Есть ли что-нибудь наверняка? Я имею в виду, мы только сейчас узнаем, что яйца, масло и красное мясо действительно полезны для нас. ;)

Ответы [ 67 ]

0 голосов
/ 15 июня 2014
Цитата:
Сообщение от dneal
You ' Правильно в отношении ласточкиного хвоста, и у него просто составные углы для самоблокировки (в определенных направлениях).

Martin действительно использует простой паз и шипы в 15 (и на макушке головы 16) ) серия.
А также довольно дорогой OMJM.
0 голосов
/ 16 июня 2014
Цитата:
Первоначально написал Тоби Уокер

image
Данг, Тоби - вы действительно знаете путь к сердцу с низким содержанием углеводов! Вы оставили бекон, хотя,
0 голосов
/ 15 июня 2014
Как бы трудно это ни было, я стараюсь не фокусироваться на спецификациях при оценке гитары. Я стараюсь основывать свою оценку на том, что я слышу.

Я играл на некоторых удивительных гитарах с более традиционным соединением ласточкиного хвоста (например, Ким Уокер?), И я играл на некоторых удивительных гитарах с болтом на шее (например, Circa). Они оба впечатляющие. При прочих равных условиях, я бы на самом деле пошел с болтом, но мой реальный критерий - как они будут звучать.

Это, безусловно, делает хороший разговор на AGF!
0 голосов
/ 17 июня 2014
Цитата:
Первоначально написал harvl
Я недавно покупатель отправил свою гитару обратно, чтобы на нее надели более короткую шею. Кусок пирога!

Харв
Не для того, чтобы сорвать нить, Харви, но просто из любопытства, тебе тоже пришлось переместить мост, или ты просто дал его другой масштаб с нетрадиционной позицией 12/14?
0 голосов
/ 15 июня 2014
Каждую гитару, которую я когда-либо покупал, я брал домой из-за звука. То, как шея была связана, никогда не было фактором. Существуют такие аспекты шеи, которые всегда были важны, такие как ширина профиля и гайки, состояние лада и тип дерева, используемого для шеи и грифа. И если шея будет нуждаться в перезагрузке скоро или намного позже. Но сам сустав не был определяющим фактором при покупке.

Я продал гитары, с которыми мне так и не удалось соединиться, как с болтовым, так и с ласточкиным хвостом. Это было больше связано с вершиной, резонансом (или отсутствием), количеством проекции, а также тем, что гитара квалифицировалась как достаточно разная, чтобы ее можно было ценить и подходить для воспроизведения определенных типов музыки. В любом случае, согласно моим ушам и личным вкусам.

Моя любимая гитара однажды будет нуждаться в переустановке шеи, но, надеюсь, не в течение еще нескольких лет, и я полностью ожидаю, что, поскольку у нее есть соединение ласточкиного хвоста , это будет дорого. Мой второй фаворит был недавно продан, но только из-за счетов, и звук этого был превосходен, и у него было болтовое соединение.

Независимо от того, была ли недавно проданная гитара отведена на второе место в моем списке может быть связано с тем, что соединение было на болтах, при условии, что это сыграло действительную и слышимую роль в звуке гитары Мое впечатление от гитары было то, что это было здорово для сольной работы и для игры с другими, но не совсем то, что вы хотели бы в гитаре авторов песен. Мой любимый, с другой стороны, гораздо лучше петь против, но не так сильно, чтобы прорезать микс.

Поэтому выбор того, что играть, зависел от того, что я собирался делать с гитарой. Если на это повлиял тип сустава, сказать сложно. У меня сложилось впечатление, что это было больше связано с конструкцией коробки и голосом.

Интересно, иногда, если бы Martin Аутентика все еще считалась бы многими современными репродукциями святого Грааля ( особенно с точки зрения звука), если сустав был, например, с болтовым креплением типа Collings, или он мог бы считаться просто великолепной гитарой, которая могла бы быть лучше, если бы Martin использовал вместо этого ласточкин хвост ? Предполагая, что, за исключением всех других аспектов, игрок не мог бы определить разницу в шее без рентгеновского снимка, чтобы определить тип сустава. То же чувство, вес, профиль, баланс и т. Д.

Это то, что я думаю, а?

... JT
0 голосов
/ 17 июня 2014
как музыкант, я доверяю своим инстинктам и чувствам, это звучит как музыкальный инструмент?, это похоже на музыкальный инструмент?
Я сыграл свой первый Lowden в середине 80-х и понял, что это очень хороший музыкальный инструмент, и снова в середине 90-х годов с Bourgeois.
Если они могут сделать так много правильно методы личного строительства, которые они используют, являются их решениями - я верю этому.
0 голосов
/ 15 июня 2014
Как и другие здесь, шейный сустав никогда не станет нарушителем в том или ином решении купить гитару. Тем не менее, - это довольно неплохой плюс, если у гитары, которую я хочу, оказывается болт.
0 голосов
/ 17 июня 2014
Цитата:
Сообщение от dneal
Цитата:
Сообщение от Джонни Чужой
Из того, что я прочитал (и я не строитель) ласточкин хвост - это просто еще одна форма врезки и соединения шипов. Так что в основном они все врезные и шиповые. Я не могу себе представить, что это имеет какое-то значение, кроме того, что, вероятно, легче продать классический ласточкин хвост для акустических покупателей. Единственным верным тестом для Martin было бы сделать болт с версией классической гитары в классическом стиле и сравнить.

Это, вероятно, никогда не произойдет.
Вы правы в отношении ласточкиного хвоста, и у него просто есть составные углы, которые должны быть самоблокирующимися (в определенных направлениях).

Martin действительно использует простой паз и шипы в 15 (и сверху) моей серии 16).
На самом деле, если память мне не помешает, самым первым Martin, который использовал шейный сустав M / T, был MPFF (40th Anniversary Philadelphia Folk) фестиваль). Определенно нет бездельничать гитары.
0 голосов
/ 15 июня 2014
Цитата:
Сообщение от dneal
Martin использует простые пазы и шипы в серии 15 (и от верха моей головы 16).
Конечно, но те, у кого нет традиционных Martin бодрящих связей ? Поэтому трудно сказать, какое изменение заставляет их звучать иначе, чем стандартная линия.
0 голосов
/ 17 июня 2014
Суть в следующем: как бы вы узнали?

Очень трудно, если не невозможно, сделать две гитары из одинакового дерева и конструкции, которые звучат одинаково. Если бы вы создали «подобранную пару», в которой шейный сустав был единственной разницей, действительно ли вы уверены, что они звучали бы «одинаково», если бы сустав был одинаковым?

Если вы меняете горловину болтом на ласточкин хвост или наоборот, вы уверены, что две шеи одинаковы: вес, жесткость и все такое? Вы не можете сделать такой обмен мгновенно и беззвучно: между двумя игровыми тестами пройдет некоторое время. Изменилась ли влажность? Может быть, у игрока просто лучший или худший день?

Кто-нибудь измерял вибрацию, которая должна передаваться через этот сустав? Можете ли вы предложить механизм, который имеет физический смысл, который связывает эту вибрацию с реальным звуком гитары?

Возможно, возможно получить какой-то ответ статистически. Постройте сотню гитар с ласточкиными хвостами и сотню с болтами. Сделайте их как можно более похожими с помощью современных технологий производства. Следите за свойствами всей используемой древесины, чтобы вы могли сопоставить их как можно ближе, и A / B их все. Получить пятьдесят или около того игроков и зрителей, чтобы сделать это. Таблицу результатов тщательно.

Учитывая стоимость эксперимента, я бы сказал, что если результат не будет решительным в пользу того или другого, он не будет стоить усилий. Мы уже знаем, что это не так, поскольку мы все еще обсуждаем этот вопрос после всех этих лет. Из этого я делаю вывод, что, вероятно, не имеет большого значения, какой именно сустав вы используете, если он хорошо сделан, и предполагаю, что любой, кто утверждает, что может услышать разницу, вероятно, обманывает себя. Это будет не первый раз, когда это случилось.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...