Ласточкин хвост или снова на болтах?

Question

Да да Тема, которая породила довольно много разговоров в прошлом.

После недавней покупки OM-18 Authentic (моя жена Кэрол поймала меня, нюхая звуковую дыру ... опять же, они действительно не понимают эту «вещь, которую мы имеем»), я могу только удивляться, если есть на самом деле может быть что-то, что можно сказать о суставе "голубь-хвост". Не то, чтобы это был единственный фактор в создании великолепной гитары, но вы должны были услышать Стэна Джея из «Братьев мандолин» - не странно, что мудрость делает великую гитару великой - выдохните превосходную степень об этой функции.

Cripes, единственная гитара, которая приближается - но не совсем там - к богатству, разделению нот и красоте этой гитары - это мой изготовленный на заказ OM Huss & Dalton, у которого есть врезной и шиповой болт на шее. В то время как у этого есть явное преимущество того, чтобы быть 12-летним, я уверен, что Джефф Хасс и Марк Далтон гордо объявляют их аргумент для использования болта на.

Насколько я понимаю, единственное, что можно сказать наверняка, - это разница, которую все это имеет, когда приходит время сброса шеи.

Или ... кто-нибудь может сказать что-то новое по этому вопросу? Есть ли что-нибудь новое на эту тему? Есть ли что-нибудь наверняка? Я имею в виду, мы только сейчас узнаем, что яйца, масло и красное мясо действительно полезны для нас. ;)

Answer 1

Цитата:

Сообщение от dneal ↠ Есть Удивительные гитары, построенные с использованием ласточкиных хвостов. Существуют удивительные гитары, построенные с использованием врезных болтов и шипов. Следовательно, шейные суставы не имеют значения, когда речь идет о создании удивительных гитар.

Имеет смысл для меня.

Вы когда-нибудь читали «Узлы» Р.Д. Ланга?

:))):)))

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал teleamp ↠ привинтить шея, я недавно сам переустанавливал шею за десять минут.

Так вы смогли согласовать угол грифа с параллельным или перевернутым? :)))

Answer 3

Цитата:

Первоначально Написано Guitar1083 ↠ Некоторые люди скажем, что клей в суставе "ласточкин хвост" приглушает звук.

На самом деле, правильно сделанный сустав хвоста голубя должен быть настолько плотным, что вам нужен мягкий молоток, чтобы "убедить" кусочки вместе. Клей на самом деле помогает кусочкам скользить на место. Там на удивление мало клея. Если есть карманы клея или достаточно слоя, который может изолировать или приглушить звук, это не очень хорошее соединение.

Answer 4

Цитата:

Первоначально: seannx ↠ Харви Лич однажды сказал мне, что он может поочередно подгонять три разных стиля шеи к одному и тому же корпусу гитары, устанавливать на них одинаковые фирменные струны и записывать звуковые файлы для каждой конфигурации. Может быть, когда-нибудь у него будет время. ИМО, это был бы интересный эксперимент.

Я должен был подумать об этом, но вы могли бы отрезать блок "ласточкин хвост" и иметь три разных соединения. Подходящий ласточкин хвост, шип, достаточно узкий, чтобы соответствовать (с одним или двумя болтами), и очень короткий шип (как четверть или полдюйма), закрепленный болтами. Это было бы не совсем справедливо, так как два шипа не подходили бы для блока и лежали на плечах; но это решило бы влияние шеи на веру тона. Вы могли бы также сделать разницу между слотами и головками колышков.

Кто хочет заплатить за одного из мастеров AGF, чтобы построить гитару с (до) шестью разными шеями?

Я думаю, что Алан Каррут имеет уже сделал что-то подобное и заключил соединение с наименьшим количеством контактов, звучало «лучше». Я посмотрю, смогу ли я найти этот пост, или, может быть, он снова сможет вмешаться.

Я просто буду придерживаться тех гитар, которые мне нравятся (это приводит меня к выводу, что 12 маленьких ладов с болтами) M / T соединения звучат лучше всего ... :))))

--edit -

Вот один из постов, о котором я думал , но я запутался некоторые детали ...

Answer 5

Честно говоря, я не думаю, что шейный сустав имеет большое значение. У меня есть OM-18A и специальная сборка Collings OM-1A (одна из четырех серий, со сверхлегкой сборкой и несколькими другими специальными модификациями), построенная в стиле OM * 31 Martin. Обе гитары мирового класса. Они звучат по-разному, но не в целом, и эти различия больше зависят от вкуса, чем от того, что они «лучше», чем другие. Что касается веса, Collings весит 3,82 фунта, тогда как Martin достигает удивительно легких 3,54 фунтов. Так что обе гитары очень легкие для своих размеров. И часть разницы в весе - это полностью регулируемый ферменный стержень в Collings.

. Collings, вероятно, имеет немного больше ясности, а Martin - немного больше резонанса - вроде того, что вы Я ожидал от двух производителей и, вероятно, больше от их философии сборки, чем от их шейных суставов.

Хотя я считаю, что все в гитаре в некоторой степени влияет на тон, я не вижу какой-либо четкой разницы на нескольких гитарах это позволило бы мне приписать конкретную тональную характеристику или общее преимущество в качестве либо для ласточкиного хвоста, либо для шеи с болтовым креплением. Напротив, такие вещи, как дерево, стиль кузова и строитель, похоже, оказывают более последовательное влияние на профиль тона гитары, по крайней мере, в моем ограниченном опыте.

По крайней мере, так я это вижу.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал Алан Carruth ↠ The Суть в следующем: как бы вы узнали? Очень трудно, если не невозможно, создать две гитары из одинакового дерева и одинаковой конструкции. Если бы вы создали «подобранную пару», в которой шейный сустав был единственной разницей, действительно ли вы уверены, что они звучали бы «одинаково», если бы сустав был одинаковым? Если вы смените горловину с болтом на ласточкин хвост или наоборот, вы уверены, что две шеи одинаковы: вес, жесткость и все такое? Вы не можете сделать такой обмен мгновенно и беззвучно: между двумя игровыми тестами пройдет некоторое время. Изменилась ли влажность? Может быть, у игрока просто лучший или худший день? Кто-нибудь измерял вибрацию, которая должна передаваться через этот сустав? Можете ли вы предложить механизм, который имеет физический смысл, который связывает эту вибрацию с реальным звуком гитары? Возможно, возможно получить какой-то ответ статистически. Постройте сотню гитар с ласточкиными хвостами и сотню с болтами. Сделайте их как можно более похожими с помощью современных технологий производства. Следите за свойствами всей используемой древесины, чтобы вы могли сопоставить их как можно ближе, и A / B их все. Получить пятьдесят или около того игроков и зрителей, чтобы сделать это. Таблицу результатов тщательно. Учитывая стоимость эксперимента, я бы сказал, что если результат не будет решительным в пользу того или другого, это не будет стоить усилий. Мы уже знаем, что это не так, поскольку мы все еще обсуждаем этот вопрос после всех этих лет. Из этого я делаю вывод, что, вероятно, не имеет большого значения, какой именно сустав вы используете, если он хорошо сделан, и предполагаю, что любой, кто утверждает, что может услышать разницу, вероятно, обманывает себя. Это будет не первый раз, когда это происходит.

Еще один эпический пост от мистера Алана Каррута.

ИМО, должен быть симпозиум постов Алана Каррута Собрано на одном сайте, так что мудрость может быть мгновенно доступна.

Наблюдения Алана по интонации, клеям и методам построения не являются ИМО.

Answer 7

Цитата:

Первоначально написал ewh2 ↠ Привет Тоби , Как ОМ-18А сравнивается с другим ОМ-18? Просто из любопытства, планируете ли вы использовать OM-18A для различных настроек? Я видел, что у гитары нет стержня фермы, но есть только черный стержень. Я был бы заинтригован, как гитара с только черным стержнем в конечном счете поживает для различных настроек. (опубликуйте видео о OM-18A, играющем какого-то Blind Blake ... Вы знаете, что хотите ...)

Я сделал слепой тест с Кэрол и моим большим другом, у обоих из которых есть странное чувство слуха. Я тестировал 3 гитары перед каждой отдельно.

Кэрол:
1. Гус и Далтон О.М. - но не намного.
2. Martin ОМ-18А.
3. Martin OM-18 - не слишком далеко позади, но была большая разница.

Мой друг:
1. Martin OM-18A - но ненамного.
2. Huss и Dalton OM
3. Martin OM-18 - не слишком далеко позади, но была большая разница.

Так что им кажется, что это тесная гонка между Гусом и Аутентиком. Яблоки и апельсины, если учитывать возраст, но я не уверен, что шейный сустав как-то связан с этим. С другой стороны ... Я всегда ел яйца.

Я совсем не против использования разных настроек на Authentic. Черт возьми, я поменял носители на свет, а также.

Слепой Блейк? Конечно, почему нет? :))):)))

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал Алан Каррут ↠ Кто-нибудь измерял вибрацию, которая должна передаваться через этот сустав? Можете ли вы предложить механизм, который имеет физический смысл, который связывает эту вибрацию с реальным звуком гитары?

Еще раз спасибо Алан. Я читал этот аргумент на форумах по электрогитаре, совместный аргумент Gibson V Fender и никогда не видел ответов, подходящих для вашего вопроса.

Джим

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал Тоби Уокер ↠ Делает смысл для меня. Вы когда-нибудь читали «Узлы» Р.Д. Ланга? :))):)))

Да, но я не думал о пока ты не упомянул это. Есть сходство.

Answer 10

Похоже, мне придется обновить веб-сайт ....

Я не проводил никаких экспериментов с шейными суставами, в смысле систематического поиска различий. Я использовал несколько разных суставов на протяжении многих лет. Насколько я вижу, все они работают примерно одинаково, если они достаточно твердые, чтобы держать шею там, где вы хотите. Это просто вопрос того, что у вас работает после этого.