Интересное мнение Пола Вулсона Re: BRW - Гитарист
0 голосов
/ 03 декабря 2014
Я наткнулся на это сегодня на его сайте в поисках информации о регулируемой шее, которую он, как говорили, сделал, и подумал, что это интересно.

Цитата:
Некоторые из вас сразу заметят, что у меня нет бразильского палисандра в качестве древесного дерева. Это намеренно. Лично я считаю, что расходы, связанные с бразильским розовым деревом, не улучшают звучание или ценность инструмента оправданным образом. Я твердо верю, что хорошо построенная гитара из восточно-индийского палисандра из высококачественного дерева и мастерства будет звучать так же хорошо, как и гитара из бразильского палисандра.

Когда вы объедините это с тем фактом, что весь бразильский палисандр в конечном итоге расколется и потребует дорогостоящего и сложного ремонта и что этот вид находится под угрозой исчезновения и включен в договор СИТЕС, я не вижу убедительных причин для дальнейшей эксплуатации этого дерева путем Здание с этим.
Меня не интересует какое-либо обсуждение идеологической части, выражающей его мнение об этике работы с древесиной (находящейся под угрозой исчезновения) .

Меня интересует обсуждение утверждения о том, что все BRW в конечном итоге расколется и потребуются дорогостоящие ремонты, и утверждения о том, что EIR при правильном использовании будет звучать так же хорошо, как и BRW.

Я никогда не сталкивался с такими громкими и известными людьми, как он, утверждающий, что все гитары BRW в конечном итоге расколются, хотя я, конечно, читал мнения, что примеры с высокими фигурами могут быть несколько хрупкими.

Кроме того, хотя я читал много более громких заявлений о том, что EIR производит прекрасные инструменты, я никогда не сталкивался с мнением о том, что BRW не дает заметного улучшения звука. Я прочитал утверждения о том, что улучшение не стоит дополнительных затрат.

Может быть, Павел присоединится и пролит некоторый дополнительный свет на эти утверждения.

Ответы [ 123 ]

0 голосов
/ 23 декабря 2014
Цитата:
Первоначально опубликовано GraceGuitars
Еще для ты прав? :)))

А если серьезно, я думаю, что это интересная дискуссия за пределами "не покупай, если не хочешь".
Бразильский гитары из палисандра звучат великолепно для моих ушей ... они всегда звучат. Я не слышал ничего такого резонансного или полного звучания. Если у вас есть проблема с экологическими аспектами, она уже была сокращена. Это на полке. Покупка или не покупка ничего не изменит.

Я буду продолжать играть на бразильских гитарах из розового дерева всю свою жизнь.
0 голосов
/ 30 декабря 2014
Цитата:
Первоначально: kydave
A. BS в любой нормальной человеческой жизни, уходе и выборе дерева для начала.
Я не уверен, к чему вы обращаетесь BS, кроме моего первоначального утверждения. Если вы утверждаете, что уход и выбор дерева облегчат проблему, я полагаю, вы также говорите, что гитары Martin не заботятся о процессе выбора древесины. Потому что я видел много взломанных Мартинов.

Цитата:
Первоначально: kydave

Я также не понимаю, почему относительный новичок в гитарном строительстве вызвал бы какие-то ажиотажи в заявлениях, которые явно свидетельствуют об отсутствии опыта в реальном мире гитар.
Из любопытства, в какой момент человек переходит от «новичка» к тому, кто знает свое ремесло? 10 лет? 15 лет? Больше?
0 голосов
/ 23 декабря 2014
Если бы я был строителем, я бы, вероятно, придерживался подобного подхода просто из-за вовлеченной экономики. С другой стороны, у меня есть 1967 Martin D-35, построенный с BRW, 2002 Gibson AJ, построенный с BRW, и 7-летний Sheppard GA, построенный с BRW, и ни у одного из них нет трещин. , Все они были построены из чистого зерна, четвертьфинированного BRW, и я живу на северо-западе Тихого океана, где влажность никогда не бывает слишком высокой, поэтому я уверен, что эти факторы полезны.

- Гленн
0 голосов
/ 30 декабря 2014
Цитата:
Первоначально опубликовано dberkowitz
.. ..Будет ли бразильская гитара из розового дерева, может, нет. Но учитывая, что инструменты были созданы для того, чтобы играть и играть в самых разных условиях, лучше, чем вероятно, что эти гитары расколются.
Дэвид, как Вы видели много гитар старше 50 лет, у которых не было трещины? По моему опыту, я бы оценил еловые трещины, по крайней мере, так же часто, как бразильские, но я никогда не слышал, чтобы кто-то предлагал нам не использовать ель.

Цитата:
Первоначально Написал dberkowitz
... Вы хотите иметь гитары на долгие годы, а затем принять, что текущая нагрузка на рост леса слишком велика, и нам нужно время и природа, чтобы восстановить то, что мы повредили.
Полностью согласен с этим, но, к сожалению, то же самое верно для многих ( большинство?) других видов, обычно используемых в гитарах. Возможно, он еще не такой экстремальный, как бразильский, но все идет в этом направлении. «Устойчивое гитарное дерево» - это в основном оксюморон. Когда мы говорим о двухсекционных вершинах и спинках того качества, которого в настоящее время требуют покупатели нестандартных гитар, мы обычно говорим о деревьях в возрасте не менее 100 лет, обычно намного старше. Могут ли какие-либо устойчивые плантации работать в этом цикле?

Хотя это может быть рационализировано, я также думаю, что стоит отметить, что в гитарном строительстве используется крошечная доля рассматриваемого леса, а крупные фабрики производят больше гитар в день, чем большинство из нас будет строить в жизни.
0 голосов
/ 23 декабря 2014
Цитата:
Первоначально опубликовано cpabolting
бразильский палисандр гитары звучат великолепно для моих ушей ... они всегда звучат. Я не слышал ничего такого резонансного или полного звучания. Если у вас есть проблема с экологическими аспектами, она уже была сокращена. Это на полке. Покупка или не покупка ничего не изменит.

Я буду продолжать играть на бразильских гитарах из розового дерева всю свою жизнь.
У меня нет проблем ни с чем ... просто говорю, что обсуждение интересный. У вас определенно есть несколько хороших гитар, которые большинство людей были бы рады приобрести.
0 голосов
/ 30 декабря 2014
Цитата:
Первоначально написал Кент Шассон
Хотя это может быть разумным объяснением, я также думаю, что стоит отметить, что гитарное строительство использует крошечную долю леса, о котором идет речь, и крупные фабрики производят больше гитар за день, чем большинство из нас построят за всю жизнь.
Я думаю, можно с уверенностью сказать, что если бы гитарные производители действительно представляли прямую угрозу Атлантическому лесу, мы бы здесь не обсуждали это.

Лично я не понимаю Не важно, есть ли BRW в меню строителя или нет, если конечный продукт хороший. Моя единственная любимая мозоль - строители, которые глубоко заботятся об окружающей среде, берут пять цифр за модернизацию BRW и водят внедорожник или пикап.

В конце концов, разнообразие мнений - хорошая вещь, так как Пока люди последовательны в этом.
0 голосов
/ 24 декабря 2014
Цитата:
Первоначально опубликовано GraceGuitars
Дон У меня нет проблем ни с чем ... просто говорю, что обсуждение интересно. У вас определенно есть несколько хороших гитар, которыми большинство людей были бы рады владеть.
Это кажется довольно простым для меня. Купите то, что вы любите, и празднуйте свободу других, чтобы сделать то же самое. Если вы думаете, что покупать $ 50 000 Martin не имеет смысла, это круто, не покупайте его.

Мне посчастливилось иметь много действительно хороших инструментов ... и, по крайней мере, для себя, я доволен своими решениями о покупке. Я могу или не могу понять, почему кто-то может платить то, что они платят за Ким Уокер или Шомоджи, но я не обязан. Это совершенно круто.

Всем хорошего отдыха. Недавно я написал песню под названием «Висеть в молитве». Я был вдохновлен, чтобы написать это благодаря поддержке нашего сообщества семьи 18-летней девочки, которая попала в аварию в Таллахасси и в настоящее время находится в коме. Послушайте, и держите Джеки Фэрклот в своих молитвах. К вашему сведению .... это 1932 Martin 0-18K (коа), играемый во введении.

http://youtu.be/wBchS6EfXDA
0 голосов
/ 30 декабря 2014
Эта тема была написана именно там, где ОП не хотела этого (например, мне не интересны какие-либо дискуссии об идеологической части, выражающей его мнение об этике работы с древесиной (находящейся под угрозой исчезновения). Пол ясно дал понять, что это отсутствие механической устойчивости древесины, и это ценностное предложение удерживает его от использования. Мне кажется это разумным предложением.

Зачем выделять BRW, если мы идем по этому пути?

МНОГИЕ леса, которые использовались гитарными мастерами для изготовления гитар, находятся под угрозой либо СИТЕС, либо МСОП. На самом деле, хотя СИТЕС помещает BRW в Приложение I (наибольшая опасность, считается угрожаемым, ограниченная торговля), МСОП классифицирует его как «Уязвимый» (не подвергаемый опасности, но, по сообщениям, все еще сталкивающийся с высоким риском вымирания в дикой природе в среднесрочной перспективе. ). И наоборот, МСОП рассматривает обычно используемые шейные леса, такие как испанский кедр, как «находящихся под угрозой исчезновения» (как сообщается, в ближайшем будущем они сталкиваются с чрезвычайно высоким риском вымирания в дикой природе), в то время как СИТЕС классифицирует их как Приложение III (виды, подвергающиеся риску в дикой природе, но не обязательно под угрозой исчезновения). Таким образом, существует много несоответствий между различными природоохранными организациями в отношении классификации угроз. Я интерпретирую это направленно, что большинство тропических лесов направленно находится под угрозой исчезновения в той или иной степени.

Поскольку древесина относится к Приложению II СИТЕС или Приложению III (например, Мадагаскар Палисандр), это позволяет использовать ее, если мы пойдем по этой бесконечной этической дороге? Где этот этический спектр начинается и заканчивается? Например, я вижу, что Дэвид (как и многие другие участвующие в работе AGF помощники) строит из ряда находящихся под угрозой исчезновения тропических лиственных пород, таких как гондурасское красное дерево (Приложение II к СИТЕС, Уязвимые МСОП), восточно-индийский палисандр (Уязвимые МСОП), Венге (Под угрозой исчезновения МСОП), Гондуранский Палисандр (приложение II к СИТЕС), орех грецкого ореха (уязвимый МСОП), черное дерево габун (уязвимый МСОП) и черное дерево макассар (уязвимый МСОП). Поскольку вы используете их, я думаю, что ваша точка зрения на BRW должна быть основана на законности, а не на этике. Хотя, как я читал, ваш последний абзац, похоже, указывает на этику. Обсуждение законности является сложным и обсуждалось здесь ранее. Мне действительно кажется, что вы делаете ряд общих предположений, которые не верны для всех наборов BRW, но я слышу ваш общий смысл.

Все мои гитары в той или иной степени были сделаны из находящихся под угрозой исчезновения твердых пород дерева. , Даже те, у кого нетропические спины и бока, такие как Black Cherry и Bigleaf Maple. У моей кленовой гитары есть гриф Gaboon Ebony, подставка для пальцев и хвостовая часть. У моей вишневой гитары ламинированные боковины и верхние брекеты из кедра Port Orford, испанская кедровая шея и накладка Gaboon Ebony. Так где же провести черту? Я предположу, что это этический континуум, о котором мы все должны прийти к нашему собственному выводу. Как видно из этой ветки, разумные люди придут к разным выводам по этому вопросу. На мой взгляд, выделение BRW из ряда исчезающих тропических лесов философски немного противоречиво. Не желая платить премиальную цену или не желая гарантировать материал, склонный к растрескиванию, это не так.

Мои $ .02
0 голосов
/ 24 декабря 2014
Цитата:
Первоначально написал cpabolting
Кажется довольно просто для меня. Купите то, что вы любите, и празднуйте свободу других, чтобы сделать то же самое. Если вы думаете, что покупать $ 50 000 Martin не имеет смысла, это круто, не покупайте его.

Мне повезло иметь много действительно хороших инструментов ... и, по крайней мере, для себя, я удовлетворен своими решениями о покупке. Я могу или не могу понять, почему кто-то может платить то, что они платят за Ким Уокер или Шомоджи, но я не обязан. Это совершенно круто.
Я никогда с этим не соглашался.
0 голосов
/ 30 декабря 2014
Цитата:
Сообщение от dberkowitz
Фабрики заряд 10K + для бразильского обновления. Это дефицитный материал. В чем ваша проблема, что они так много берут за обновление, что оба ездят на конкретной машине?
Дэвид, я всегда ценил твои посты и не не хочу вступать в спор по этому поводу. Я сказал то, что должен был сказать, и я буду стоять за этим.


Цитата:
Первоначально Автор: dberkowitz
Я не думаю, что люди имеют какое-либо представление о том, какова экономика создания гитары, и это усугубляется доступностью сырья стоимость материалов. Но это не фактическая стоимость ведения бизнеса. Есть ряд строителей, чья репутация и спрос собирают высокие цены. Некоторые из этих людей строят полный рабочий день, другие нет. Но экономика мелкого строителя не сильно меняется - самозанятый строитель, производящий 12-18 инструментов в год, не зарабатывает много денег. И вы будете удивлены, как много добившихся строителей пытаются свести концы с концами. Кажется, существует несоответствие между ценовым графиком строителя и тем, что они фактически делают.

Часть проблемы заключается в том, что ценовые графики строителей не обязательно совпадают с затратами, поскольку некоторые цены по большей части оценивают их инструменты, fix pris - фиксированная цена. Вы заказываете гитару по фиксированной цене, и в нее входит практически все, включая дрова премиум-класса. Другие являются некой формой а ля карт. Некоторые включают случай, другие нет. Коа одного строителя не совпадает с другим. В конечном счете, цены - это то, что, по мнению строителя, они могут и должны брать, чтобы заставить цифры работать. Да, мы ремесленники, но мы ремесленники, которые хотели бы иметь приличную крышу над головой, еду для наших семей и, не дай бог, возможно, отпуск.

Поставщик продает набор древесины для 500 долларов США не учитывают альтернативную стоимость покупки, хранения и старения древесины этим строителем, а также риск, связанный с тем, что набор может не выжить в процессе строительства. Строитель заплатил 500 долларов или, может быть, в четыре раза больше за набор дерева, который разлетается на части, когда они пытаются согнуть его, или за какой-то внутренний недостаток, который вы не можете увидеть, пока вы не обрежете его, или кусок, который разлетится на части, разрушая вашу работу и так далее. Математика заключается в том, что вы должны взимать от 3х и более надбавок на материалы для покрытия накладных расходов и всех этих рисков. Это не только создание гитар, так как многие компании следуют этому принципу ценообразования.

Я понимаю, что некоторые люди возмущаются тем, что берут некоторые из лучших производителей - я не мог позволить себе свои собственные гитары, но это верно для любого количества предметов роскоши. Разница здесь в том, что сообщество скрипок понимает, что нужно для создания великолепного инструмента, в гитарном сообществе меньше понимания и признания. Совершенно новая концертная скрипка от одного из лучших производителей в настоящее время стоит порядка $ 50-60K. Это просто не летало бы в мире гитары. Хотя я понимаю, что люди, желающие, чтобы стоимость образцовых акустических гитар ручной работы была ниже, я не согласен с тем, что проблема с застройщиком заключается в том, что они не связаны с их ресурсами и ценами застройщика. Это проблема только строителя и для них самих, если спрос на их продукцию и цены не эффективны. Теперь их расходы и спрос на их продукцию могут не совпадать, поэтому они готовы принимать меньшее количество заказов по более высокой цене, но это их выбор.
Я полагаю, вы не относился ко мне как к одному из тех, кто возмущается тем, что обвиняют некоторые из лучших создателей. Я думаю, что уже не раз доказывал свою признательность за прекрасную американскую лютерину.

Мой папа был плотником в течение 30 лет. Я дружу с несколькими помощниками и сам являюсь владельцем бизнеса. Возможно, я не являюсь CPA, но вы можете верить, что я умею считать.

У меня нет проблем с оплатой чьего-то времени и репутации.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...