Лучший акустический звук

Question

Я недавно купил Shelter Jam 400 после долгих исследований. Хотя это отличный механизм, у него вместо твитера есть рог, и он, по моему мнению, не разрезает его. Я знаю, что другие любят Jam 400.

Я продаю мой Jam 400 на этом форуме прямо сейчас. Я ищу что-то с лучшим звуком высоких частот, но все же с хорошими басами и средними частотами.

Я испробовал почти все усилители для акустической гитары, кроме Daedalus. Мне нужно что-то очень портативное, например, комбо-усилитель, так как я часто перемещаю свои вещи для концертов. Я мог бы смонтировать стойку, но предпочел бы нет.

Я часто подключаюсь к PA, но все же хочу, чтобы это было достаточно мощным, чтобы заполнить комнату на 200 человек. Мне нравится параметрический эквалайзер, но не обязательно. Мне нравятся чистые середины. Мне нравится много запаса. Я люблю твиттеры !! И мне нравится не слишком тяжелый, под 40 фунтов. Мне нравится один кусок. Я выступаю в одиночку, без роуди.

В настоящее время я использую свой Fishman SA220 и его хорошие вещи, но я знаю, что есть лучше. Может быть, Укрытие Унико. Может быть, Дедал.

Примечание .... Я буду использовать это и для вокала, и он должен хорошо с этим справиться. Нужны два XLR и два отдельных гитарных входа с высоким усилением.

Я использую микшер Allen и Heath ZED10FX, и все это проходит, включая вокал, две гитары, одну педаль барабана (Beat Buddy).

Большое спасибо за любые идеи здесь. Только high end, пожалуйста, не Genz Benz или Roland, или Fender, или другие, созданные в основном для хорошего, но не отличного звучания.

Вы можете подумать, что я снобист, требующий отличного звука. Вопреки тому, что могли бы сказать некоторые друзья, я не. Но я играю для искушенной аудитории, которая хочет хороший звук, чистый, двухполосный, хорошо звучащий и очень похожий на живую цифровую запись.

Я прошу прощения за длинный пост здесь. Пришлось все это вытащить.

Answer 1

Свадебный ужин друга включал 6 или 7 исполнителей на сцене в большой комнате, вмещающей около 220 человек. Я сыграл пару песен с женихом и его сыном, и я сыграл пару сольных пьес в стиле фингерстайл. У нас было два динамика Yorkville на сцене и два других, которые были постоянно установлены высоко на стенах на полпути по комнате. В качестве монитора я использовал усилитель Roland Cube 30. Это отлично сработало как для инструменталов, так и для вокала. Я не знаю марку микшера или какую именно модель колонок Yorkville. Динамики были около 24 дюймов в длину и были на столбах около 6 футов, около 40 футов друг от друга. Возможно, корабль должен установить настенные динамики для вас и других.

Я также знаю гитариста / певца, который профессионально играл более 30 лет и неплохо себя зарекомендовал. Он настоятельно рекомендует Yamaha активные динамики, модель, которая была обновлена ​​год или два назад.

Answer 2

Aloha Doug,

+1 на динамиках Дедала. Лу Хинкли делает лучших ораторов в мире для гигантов - безусловно! Я никогда не играл и не слышал лучшего акустического звука за 57 лет концерта. В течение десяти лет моя пара пользовательских Koa W-803 в сочетании с великолепной сигнальной цепью, включающей предусилитель SPS-1, дала мне все качество и контроль, которые мне нужны в каждой ситуации / месте проведения концерта. Мои самодельные гитары и уке любят Дедала! Я согласен с sdelsolray.

Также согласен с Бобби. Динамик / усилитель с одним источником не может дать вам проникновения, покрытия или контроля, которые вам нужны для воспроизведения чего-либо, кроме самого маленького концерта. Для 200 человек используйте маленькую РА. Я приношу один 803 на небольшие концерты и использую как усилитель. Для больших концертов привлечение двух 803-х стоит мне шлеппа - и мне 66.

Всего наилучшего, Даг.

alohachris

Answer 3

Даг,

Время от времени вы найдете NEXO на рынке подержанных, особенно в США. Ключом к производительности NEXO является их процессор. У них есть две версии процессора, доступные для меньшей серии PS, одна аналоговая, а другая цифровая. У них также есть гораздо более надежный блок, встроенный в 4-канальный усилитель, который, если я правильно помню, называется NEXAMP4x4, но этот блок - чудовище (огромная потребляемая мощность и мощность / всего 16 кВт / 4 кВт на канал). Это последнее устройство действительно лучше подходит для больших коробок серии PS или серии RS. Когда используется максимальная мощность, требуется две 30-амперные цепи. Один только этот усилитель продается примерно за 9 тысяч долларов. Я уверен, что самый дешевый аналоговый процессор и легкий цифровой усилитель вполне подойдут вам и будут стоить намного дешевле.

Теперь вам все равно нужно / нужно иметь сабвуфер с приличным питанием, и выходная мощность для сабвуфера действительно зависит от размера помещения. NEXO имеет очень мощный ультракомпактный сабвуфер LS-200, если я правильно помню. Я не был в восторге от производительности, и предпочел LS-600, который также очень компактен. Честно говоря, вы, вероятно, будете в порядке с компактным сабом Yorkvilles ,, серии Elite LS-720P. Это очень плотный / пробивной / чистый 15-дюймовый сабвуфер, и он того стоит. За эти деньги, по моему мнению, йорки не могут быть лучше. Я эксплуатирую LS-720P около 8 лет, и Я никогда от них не избавлюсь. Для больших концертов, особенно на открытом воздухе, я полагаюсь на свои 18-дюймовые сабы Yorkville Elite LS-801P. ("Рок" приложения)

Что касается NEXO, одна очень интересная особенность Комбинация усилителя / процессора / динамика серии PS - это измерение температуры звуковой катушки, и, если я не ошибаюсь, многополосное ограничение. Мне бы пришлось обновить свои ячейки памяти (мой старый мозг), но, насколько я помню, вам понадобится «правильный» усилитель (серия Yamaha Tour или усилитель NEXO), чтобы получить преимущество от измерения температуры , Теперь, почему вы "хотите" эту функцию ??? Что ж, вам нужно только послушать их один раз, чтобы понять, насколько эффективными могут быть эти маленькие коробочки, когда их доводят до крайности. Имейте в виду ,,, это полезно, когда они выдвигаются до пределов, что, вероятно, не применяется в вашем приложении.

На предмет "Томми и его Компакт 60" ,,, да, он играет на одной сцене ,,, но этот усилитель не то, что производит домашний звук. Обычно он сводит это в дом. Я встретил Томми в Монреале несколько лет назад (джазовый фестиваль в Монреале) и познакомился с его основами. (Сценический тюнер Earthworks DTR-2000, наклеенный поверх его Compact 60). Насколько я помню, он использовал микрофон SM-58. Это было на уличном шоу, где смотрели несколько тысяч человек.

Я посмотрю позже, чтобы посмотреть, смогу ли я найти NEXO. (PS-8, PS10 или PS 12). На Youtube есть классное небольшое видео с ультракомпактной установкой серии PS на концерте на открытом воздухе. Я постараюсь найти его и прикрепить здесь. Теперь звук, который вы слышите, проходит через камеру мобильного телефона этого парня, и он меняется, когда он приближается к различным динамикам, но он даст вам хорошее представление о том, насколько эффективной может быть эта крошечная система. В этом видео он использует один сабвуфер серии LS-600 и пару PS-10 (на самом деле PS-10R2). R2 обозначает Revision 2.

Вот, пожалуйста,

https://www.youtube.com/watch?v=RRKMZWZ7UkE

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал Аарон Смит ↠ I полностью согласен здесь Мне кажется, что многие ваши проблемы могут быть решены с помощью приличного или нескольких динамиков PA и более гибкого эквалайзера, чем у вашего микшера. QSC K-10 и DTAR Equinox возможно? Я использую пару K-10 с новым микшером QSC Touchmix. Я все еще нахожусь в период медового месяца с микшером, но без особых усилий я могу заставить звучать эту установку так, как я хочу, чтобы она звучала. Это потрясающее устройство, и я не думаю, что есть акустический усилитель «все в одном», который может его трогать.

Цитата:

Первоначально написал sdelsolray ↠ Делать все это с помощью одного комбинированного усилителя будет непросто. Возможно, добавление одного из динамиков с питанием от AER на флешку к Domino обеспечит вам необходимое покрытие. Но вы все еще сталкиваетесь с необходимостью доступа к Domino для изменения контроля. Full Bose, безусловно, будет работать с внешним микшером, если вам нравится звук этой системы. Также будет работать стандартное PA. Также возможно движение по маршруту Дедала, скажем, пара W803 (3-сторонняя пассивность), добавьте SPS-1 к тому, который у вас уже есть (и используйте Greg mod один из они позволяют использовать топологию 4x2), добавьте хороший усилитель мощности (например, Bryston 4BSST), возможно, блок эффектов, возможно, небольшой мощный монитор, если это необходимо, и вы окажетесь на звуковом раю. Хотя большой коэффициент планирования.

Цитата:

Сообщение от akafloyd ↠ Мне кажется, что, поскольку вы уже используете микшер, динамик хорошего качества подойдет хорошо.

Цитата:

Сообщение от lschwart ↠ Я согласен с другими, которые предположили, что вы можете ожидать слишком многого от одного комбинированного усилителя. Если вам нужно заполнить комнату музыкой на 200 человек, вы должны рассмотреть какую-то небольшую систему громкой связи - и вы можете выбрать самое высокое качество, которое вы можете себе позволить, конечно, при этом следя за мобильностью и т. Д. Одна вещь, с которой вы можете столкнуться - и это всего лишь мысль. Я не знаю, как вы слушали свой Jam 400 для оценочных целей, но вы должны знать, если это не так, что его звуковой сигнал предназначен для воспроизведения звука на некотором расстоянии, и он будет звучать только лучше всего, когда вы находитесь на таком расстоянии - более или менее там, где будет находиться большая часть вашей аудитории, а не там, где вы, скорее всего, будете дома для тестирования или где вы были бы на сцене возле усилителя. С другой стороны, высокочастотные динамики, которые вы найдете в большинстве хороших комбинированных усилителей, на хорошем уровне звучат близко, и они слабее для проецирования звука в большую комнату. Так что, по крайней мере, подумайте об этом - если вы еще этого не сделали - прежде чем продавать Jam 400, и обдумайте другие варианты. Я использую свой комбинированный усилитель все реже и реже для всех, кроме самых маленьких концертов. Моя маленькая акустическая система звучит лучше, она более гибкая для освещения и лучше звучит "в комнате". Я использую ZED10FX и одну или пару колонок RCF 310a. Они звучат очень хорошо для моих ушей для акустической музыки, но если у вас есть деньги, есть много лучших, высококачественных вариантов там. Получите лучшие колонки, которые вы можете себе позволить, и в том размере и весе, который вы готовы нести! И, как подсказывает Бобби, убедитесь, что остальная часть вашей цепочки соответствует этому уровню лучших! Луи

Согласен со всем этим. Как человек, который проделал тонну работы с живым звуком, работал с более чем 50 различными акустическими системами для концертных залов, владеет более 50 тысячами в одном только S & L, 25-летним игроком (честно говоря, я только начинал играть вживую в последние пару лет), наиболее Важный аспект по-другому сказать, это подразумевает это. это все равно что просить купить автомобиль, который получает 40+ миль на галлон, может бездорожье, как джип, ездить так же быстро, как корвет, и удобно сидеть 8, как пригородный ... просто слишком много хочет от усилителя Шертлера. Который ИМХО это БОЛЬШОЙ звучащий усилитель. Если вам нужно наполнить комнату ВЕЛИКОЛЕПНЫМ звуком, вам стоит использовать настоящую ПА некоторого уровня. Я знаю мало, если какие-либо усилители дадут вам такой уровень звука с чистым чистым звуком, который заполнит этот размер и пространство. Помните ... кроме всех упомянутых элементов, даже если в комнате очень тихо. тела поглощают звук так же, как высота потолка, поверхности помещения и т. д. - все влияет на звук Я бы не стал продавать этот Jam 400 еще ... это отличный усилитель. Вам просто нужно перенастроить свой мыслительный процесс на звуковые эффекты и т. Д.

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал Даг Майклз ↠ I Я сейчас нахожусь в дискуссии с Лу в Дедале и с Джоном в Тихом Голосе благодаря помощи этого форума. Я еще не решил, но после того, как я получу немного больше информации, я пойду на это. Большое спасибо всем, кто внес здесь свой вклад. Даг

Дуг,

Я немного поохотился прошлой ночью, и Немного трудно получить точную информацию о ценах на снаряжение NEXO. В большинстве случаев вы получаете «запрос цены». Приблизительные цифры для оценки MSRP идут следующим образом; NXAMP 4x1 - примерно 4900 долларов. (4-х канальный усилитель с процессором). Сами корпуса динамиков не такие дорогие; примерно 1400 долларов США, каждый MSRP для PS8 и 1600 долларов США для сабвуферов LS400 (2300 долларов США для LS600). Примерно 9 тысяч долларов. MSRP для двух сетей, один саб, усилитель / процессор. Уличная цена, вероятно, будет ниже $ 8 тыс., А используется где-то около $ 4500, в зависимости от условий. Я бы предпочел почти новую / floor-demo / полностью гарантированную систему.

Будьте осторожны, если вы путешествуете по eBay. Очевидно, многие продавцы продают клоны NEXO с Дальнего Востока.

Лучшее место для поиска этого класса снаряжения - на SoundForums.net. Там есть все виды профессионалов в области аудио, включая дилеров, которые связаться с вами напрямую, с ценами, которые вы никогда не найдете в Интернете.

Теперь, что касается динамиков Daedalus; из того, что я вижу, я был бы немного осторожен. С одной стороны, я не сомневаюсь, что это замечательные громкоговорители (w803), но с другой стороны, характеристики вызывают некоторую озабоченность. Чувствительность рассчитана на 95 дБ / 1 Вт / 1 метр с максимальной входной мощностью 150 Вт. Это означает, что максимальный непрерывный уровень звукового давления будет чуть ниже 119 дБ (ближе к 116 дБ). Теперь, это может быть хорошо для вашего приложения, но это определенно то, о чем вы хотите знать, когда выступаете на улице или в больших / шумных комнатах. Не воспринимайте это как пренебрежительное замечание о качестве звука Daedalus w803. Они могут быть хорошими во многих приложениях, и даже превосходить в других, но максимальный SPL определенно не является их сильной стороной.

Answer 6

Цитата:

Первоначально опубликовано DjFuzzyMcPickle ↠ Согласен с все эти. Как человек, который проделал тонну работы с живым звуком, работал с более чем 50 различными акустическими системами для концертных залов, владеет более 50 тысячами в одном только S & L, 25-летним игроком (честно говоря, я только начинал играть вживую в последние пару лет), наиболее Важный аспект по-другому сказать, это подразумевает это. это все равно что просить купить автомобиль, который получает 40+ миль на галлон, может бездорожье, как джип, ездить так же быстро, как корвет, и удобно сидеть 8, как пригородный ... просто слишком много хочет от усилителя Шертлера. Который ИМХО это БОЛЬШОЙ звучащий усилитель. Если вам нужно наполнить комнату ВЕЛИКОЛЕПНЫМ звуком, вам стоит использовать настоящую ПА некоторого уровня. Я знаю мало, если какие-либо усилители дадут вам такой уровень звука с чистым чистым звуком, который заполнит этот размер и пространство. Помните ... кроме всех упомянутых элементов, даже если в комнате очень тихо. тела поглощают звук так же, как высота потолка, поверхности помещения и т. д. - все влияет на звук Я бы не стал продавать этот Jam 400 еще ... это отличный усилитель. Вам просто нужно перенастроить свой мыслительный процесс на звуковые сплиты и т. Д.

Абсолютно согласен.

Все сводится к рассмотрению этих элементов (просто мое мнение)
запас мощности для обработки шума и акустики помещения
лучшая настройка для равномерного качества распределения звука для аудитории на разных уровнях звукового давления по мере необходимости.
лучшая настройка, чтобы вы могли слышать себя и звук, который вам необходим.
Самый простой в настройке и работе без звукорежиссера.
Сколько игроков / вокалистов

Если вы играете на 200 человек, вам понадобится звук в эфире, независимо от того, соло вы или с другими, и независимо от конфигурации помещения (ИМХО). Мне не нравится использовать систему PA для моего монитора, но я предпочитаю, чтобы она была предназначена для звука в помещении, потому что опыт подсказывает мне, что с помощью этой настройки я могу получить лучший звук для всех, не обращая внимания на то, могу ли я слышать его как монитор. Тогда у моего усилителя не будет проблем с обратной связью, когда я пытаюсь достичь SPL, который мне нужен, и у моего PA не будет проблем с обратной связью, поскольку это не мой монитор.

Также очень трудно просто использовать один комбинированный усилитель или усилитель громкости для комнаты и мониторинга, когда играют два или более, так как то, что я хочу услышать, может отличаться от того, что хочет услышать мой партнер по игре, что отличается от того, что удовлетворяет аудиторию. Помните, что кто-то хочет слышать себя громче других в целом, в то время как аудитория хочет услышать идеальный микс.

Поэтому во многих небольших ситуациях комбо - это хорошо, но ваша оценка критических элементов и ОПЫТА определите, когда нужно подключить акустическую систему. Попросите кого-нибудь, кому вы доверяете, слушать ваш звук из разных частей комнаты во время выступления. Это будет единственный отзыв, который вы хотите получить во время выступления!

Answer 7

Цитата:

Первоначально Написано Рик Шепард ↠ Дуг , Исходя из того, что вы сказали ранее, высокие уровни децибел и SPL, вероятно, не имеют высокого приоритета. Если вы планируете предоставлять музыку в более тихой и более сложной обстановке, то Daedalus 803-х годов будет соответствовать вашим потребностям, в помещении и на улице. Я играю в очень похожих ситуациях, как вы описываете, и я никогда не хочу большего, чем могут предложить эти спикеры. Кроме того, есть также sr823. :) С уважением! Рик

Я бы согласился с этим на 100%, но также полезно знать о ограничения громкоговорителей, особенно при игре на улице или в больших шумных помещениях. Когда громкоговоритель измеряет 116 дБ на 1 метр, вы получите падение уровня звукового давления на 6 дБ при каждом удвоении расстояния прослушивания, как показано ниже.

Примеры;
116 дБ @ 1 м
110 дБ @ 2 м
104 дБ @ 4 м
98 дБ @ 8 м
92dB@16m
86dB@32m и т. Д. Это тот же принцип для любого громкоговорителя.

Несмотря на то, что я никогда не видел Daedalus w803 во плоти, у меня складывается впечатление, что информация на их сайте такова, что они больше похожи на середину поля. монитор, чем P / A динамик, и я говорю это по нескольким причинам; 1. высокочастотный блок «шелковый купол», и 2. никаких упоминаний о DSP / предельной защите и т. Д. Они относятся только к «переходу аудиофильского качества» из того, что я мог видеть.

Информация на их веб-сайте несколько ограничена, но я уверен, что при правильном использовании они звучат очень хорошо.

Answer 8

Больше отличных идей от вас, ребята. Благодарю. Я склоняюсь к ПА, но он должен быть легким и достаточно маленьким, чтобы быть очень портативным. Как вы знаете из этой ветки, она также должна быть высокого уровня.
Я снова играю на акустической гитаре и пою, используя педальную доску, барабанную педаль BeatBuddy (новинка на рынке и потрясающая). Я использую high end miss, кабели, педали, гитары и т. Д.

Любые мысли о небольших, но высококачественных акустических колонках, но они должны быть двухполосными и иметь питание.

И большое спасибо за все отличные ответы на эту тему. Как я уже говорил в своем первоначальном посте, я играю для очень определенных гостей на круизном лайнере 220 футов, который обслуживает только богатых и знаменитых. Да, это отличный концерт. Но эти люди ожидают высокого класса звука, как многие из них в музыкальной сфере.

Спасибо

Дуг

Answer 9

Цитата:

Сообщение от Рик Шепард ↠ I Я не обладаю достаточной квалификацией, чтобы отвечать на технические аспекты динамиков Daedalus, но я могу сказать, что они очень хорошо выступают в качестве основных динамиков PA. Будут ли они достаточны для каждой ситуации, в которой он находится, кто знает, и это одна из причин, по которой у меня есть и 803-е, и 823-е. Иногда я использую все четыре.

Я не мог согласиться с Риком. У меня есть 18 P / A шкафов, и я все еще ищу ту волшебную коробку, которая может сделать все это. ;) Основная переменная, это всегда охват места проведения и компромиссы, связанные с «получением».

Что касается «технических аспектов» любого громкоговорителя, то довольно просто вычислить, насколько громким является громкоговоритель. будет. Возьмите характеристику чувствительности (выраженную как xxxdB@1 Вт / 1 метр) и добавляйте 3 дБ для каждого удвоения мощности, пока не достигнете «максимального уровня входного сигнала».

Пример; для блока с чувствительностью 100 дБ / 1 Вт / 1 м и максимальной входной мощностью 500 Вт вы получите следующее:

100 дБ @ 1 ватт
103 дБ @ 2 Вт
106 дБ @ 4 Вт
109 дБ @ 8 Вт
112 дБ @ 16 Вт
115 дБ @ 32 Вт
118 дБ @ 64 Вт
121 дБ @ 128 Вт
124 дБ @ 256 Вт
127 дБ @ 512 Вт (непрерывно ,,, «пики» были бы чуть выше). Однако это не говорит вам о том, что произошло со спецификацией искажения при увеличении амплитуды, и, если эта спецификация явно не указана как «при номинальной мощности», это обычно нереально.

Где она начинает получать Очень сложно, когда производитель не говорит вам, как они измерили спецификацию MAX SPL (обычно «пик»). (свободное пространство, 1/2 пробела, 1/4 пробела, 1/8 пробела, вычислено против измеренного значения и т. д.

ОК, теперь мы знаем, насколько громким является вышеупомянутый громкоговоритель при полной номинальной мощности (127 дБ) @ 512w), теперь мы можем рассчитать, насколько громким будет этот громкоговоритель на различных расстояниях, уменьшив максимальный выходной сигнал 127 дБ на 6 дБ при каждом удвоении расстояния.

127 дБ @ 1 метр
121 дБ @ 2 м
115 дБ @ 4 м
109 дБ @ 8 м
103 дБ @ 16 м
97 дБ @ 32 м и т. Д. (Переменные факторы включают в себя: ветер, температуру, влажность и границы.)

Линейные массивы - это совсем другое дело, так как чем дальше, тем больше звукового давления вы получаете от общего количества колонок в массиве.

Answer 10

Если бы это был я, я бы взял с собой систему Бозе - модель L1 2 с B2-басом и микшером Tonematch и ваш гитарный усилитель. Бозе компактно может быть достаточно, но вы хотите, чтобы они думали, что вы богаты и знамениты. Не уверен, но башне бозе могут понадобиться мешки с песком, чтобы она не упала, если волны станут большими.