Ramping My Bridge: Каковы преимущества SONIC или PLAYABILITY? - Гитарист
0 голосов
/ 22 июня 2015
Как и у большинства Alvarez гитар, у меня есть двухуровневый мост, который имитирует японский Yairi мост.

Из-за осложнений с шеей мои разделенные седла очень НИЗКИЕ .

В результате мои струны имеют очень низкий угол разрыва. На самом деле они растянуты по краю
верхней ступени моста (см. 3 изображения ниже). Струны фактически прижимаются к краю
этого шага.

Я наконец готов укусить пулю и сделать набег , но я хотел бы знать:

Q1. Какое улучшение SONIC / TONAL может произойти в результате увеличения эбонитового моста?

Q2. Какое улучшение ВОСПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ, если таковое имеется, может быть результатом повышения эбонитового моста?

image
image

Ответы [ 45 ]

0 голосов
/ 23 июня 2015
Цитата:
Первоначально написал rick-slo
Любой ситар, как жужжание на открытых заметках? Если да, не могли бы вы немного приподнять седло и посмотреть, что произойдет?
Спасибо, но если я подниму седла на всех , то это станет медведь, чтобы играть.

Как ни странно, строка B - единственная строка , а не , в настоящее время контактирующая с шагом моста - приближается к доставке этого контрольного ситара тембр ... но не совсем так, кто знает ...
0 голосов
/ 23 июня 2015
Спасибо, Нед.

Я думаю, что использовал неправильный термин. После дальнейших исследований я думаю, что то, что я рассматриваю, на самом деле называется RAMPING (очевидно, «прорезание канавок» - это просто прорезь, которая проходит глубину каждого отверстия под мостовой штифт для размещения струны и сплошного штифта).

Так что если мы обсуждаем RAMPING, а не Slotting, ваш совет верен?

Я некоторое время уклонялся от этого RAMPING (нехватка доверия и специализированных инструментов), и ваш совет заставляет меня думать, что делать это вообще не нужно. Судьба оказала мне услугу ...? :)))
0 голосов
/ 23 июня 2015
Вы переосмысливаете это.

Сброс шеи требуется, когда,

1. слишком высокая высота струны (действие) и недостаточная проекция седла с верхней части моста, чтобы опускание седла и / или,

2. Недостаточный угол разрыва седла, из-за которого одна или несколько струн гудят или звучат приглушенно И

3. никто не может или делает не хочу сбривать мост, чтобы обнажить дополнительную проекцию седла (т. е. увеличить угол разрыва струны).

В некоторых случаях, указанных выше, в п. 2, нарастание и / или прорезание мостика может увеличить эффективный угол разрыва, предупреждая требуется сброс шеи.


Вы заявляете, что одна или несколько струн звучат приглушенно. Если вы не уверены, что приглушенный звук вызван недостаточным углом разрыва на одной или нескольких струнах, наклоните седло, чтобы значительно увеличить угол разрыва , чтобы увидеть, устраняет ли это заглушение. В противном случае угол разрыва не является причиной отключения звука. Если нет, то ни слот, ни линейное изменение не будут влиять на приглушение тона: это не связано с проблемой. Если нет, посмотрите на другие потенциальные причины приглушения звука.

Приглушенный тон может вполне соответствовать звучанию данного инструмента.

Цитата:
Гитара звучит хорошо, но кажется слегка «приглушенной». Это тело в ужасном состоянии, Engelmann Spruce over Rosewood - так что вы ожидаете, что оно будет особенно резонансным. Я надеюсь, что строительство моста может помочь.
Почему я ожидаю, что оно будет "особенно резонансным"?

Разбивка моста «может» помочь, но если вы сначала не определили реальную проблему, вы просто случайным образом выбираете вещи для изменения в надежде, что одна из них действительно может быть причиной.
0 голосов
/ 24 июня 2015
Цитата:
Сообщение от Нед Милберн
ИМХО сброс шеи рекомендуется в слишком многих ситуациях.

Седла и углы разрыва OP действительно не указывают на необходимость в сбросе шеи, если действие установлено удовлетворительно. Было бы важно быть уверенным в том, что шейный лук не слишком большой, поскольку это создаст ситуацию, когда седло будет опущено больше, чем необходимо для получения правильного действия 12-го лада.

И к ОП (и любому еще кому интересно), вот фото и ссылка на некоторые видео моей гитары Evo-FF - чрезвычайно громкой гитары с очень четкими отчетливыми нотами и богатым и полным гармоническим откликом. Единственная слышимая мной гитара, близкая по громкости, - это новая Lowden, принадлежащая одному из моих клиентов, и у меня была эта гитара Evo лицом к лицу с другими хорошо известными гитарами, включая Martins (различные ароматы), Taylors, L'Arrives и несколько гитар ручной работы, которые известны своим качеством (имена, которые многие люди на этом форуме узнают).

(И вам не нужно верить мне, но вы можете слушать к комментариям гитаристов после того, как они играют на гитаре.)

Теперь, цель упоминания об этом не состоит в том, чтобы зацепить мой собственный рог. Скорее, Я хочу, чтобы вы сфокусировались именно на угле излома, который, несмотря на то, что он чрезвычайно мелкий по сравнению со стандартным мостом, гитара одновременно и ГРОМКАЯ, и ЧИСТАЯ. Как насчет того, чтобы развеять некоторые мифы ... ??

Если это не сломано, не исправляйте это. Опять к OP: У вас есть гитара, которая звучит так же, как и она, и ничто иное, как ее перестройка, не сделает ее похожей на другую гитару. Как я упомянул один или два поста выше, профессионально изготовленное костяное седло, вероятно, приведет к большей четкости и четкости тона по сравнению с пластиком (туск пластмасса). Кроме того, я бы не рекомендовал вам искать горшок с золотом в конце радуги.
Да, но представьте, если бы он был выше угол торможения насколько лучше будет звучать :)))
0 голосов
/ 23 июня 2015
Чарльз ==

Я думаю, ты немного резок. Я хотел бы, чтобы ваш"тон" мог быть слегка приглушен для этого обсуждения.

Цитата:
Первоначально написал Чарльз Таубер
Вы думаете об этом. Сброс шейки требуется, когда
1. Высота струны (действие) слишком велика и недостаточная проекция седла с верхней части перемычки для дальнейшего опускания седла и / или
2. Недостаточный угол разрыва над седлом, в результате чего одна или несколько струн гудят или звучат приглушенно И
3. Нельзя или не нужно сбрить мост, чтобы выставить дополнительную проекцию седла (т.е. увеличить угол разрыва струны).
При некоторых обстоятельствах, указанных выше, в пункте № 2, нарастание и / или прорезание мостика может увеличить эффективный угол разрыва, предупреждая необходимость сброса шеи.
Мои обстоятельства включите все или большинство пунктов 1, 2 и 3 - и гитара теперь играема только потому, что я уменьшил высоту седла настолько, насколько я могу компенсировать - что приводит к очень низкому углу разрыва. Накручивание? Я думаю, что нет. Я бы сказал, что это случай просто мышление ...

Вы на самом деле не ответили на вопрос будет ли NECK RESET восстанавливать правильную геометрию в соответствии с этим конкретным набором обстоятельств, НО! ... Я принимаю ваши перечисленные баллы как утвердительный ответ. Может быть.

Цитата:
Сообщение от charles Tauber
Если вы не уверены, что приглушенный звук вызван недостаточным углом разрыва на одной или нескольких струнах, наклоните седло, чтобы значительно увеличить угол разрыва , чтобы увидеть, устраняет ли это заглушение
Ага! Спасибо за разъяснение этого. Теперь я понимаю значение и ценность предложения Rick-Slo . Я не смог этого понять, но он предлагал использовать седла в качестве временной меры / проверки . Спасибо, Рик-Сло , за этот полезный совет, и спасибо, Чарльз, за ​​разъяснения.

Цитата:
Первоначально Чарльз Таубер
Приглушенный тон может вполне соответствовать звучанию этого конкретного инструмента.
Надеюсь, что это не так, но вы, возможно, правы. Гитара звучала приглушенно с оригинальными более высокими седлами , установленными до моих низких самодельных седел. Таким образом, эксперимент Рика-Сло (поддержанный вами) предполагает, что низкий угол разрыва и отсутствие линейного изменения являются , а не причиной любой "немоты". <--- Смотри, новое слово! :)))</a>
Почему я ожидал, что оно будет "особенно резонансным"?
Хорошо, Чарльз. Возможно, ты не будет. Я должен был сказать, что I ожидают, что хорошо сложенный дредноут, сделанный из исключительных тонов, оснащенных новыми струнами из фосфористой бронзы, будет звучать «исключительно резонансно». Конечно, я такой тупой ... прошу прощения, сэр.
0 голосов
/ 24 июня 2015
[QUOTE = Ned Milburn; 4543930] ИМХО, сброс шеи рекомендуется в слишком многих ситуациях.

Седла и углы разрыва OP действительно не указывают на необходимость в сбросе шеи, если действие установлено удовлетворительно. Было бы важно быть уверенным, что не слишком большой поклон шеи, потому что это создаст ситуацию, когда седло будет опущено больше, чем необходимо для получения правильного действия 12-го лада.

И к ОП (и любому еще кому интересно), вот фото и ссылка на некоторые видео моей гитары Evo-FF - чрезвычайно громкой гитары с очень четкими отчетливыми нотами и богатым и полным гармоническим откликом. Единственная слышимая мною гитара, близкая по громкости, - это новая Lowden, принадлежащая одному из моих клиентов, и у меня была эта гитара Evo лицом к лицу с другими хорошо известными гитарами, включая Martins (различные ароматы), Taylors, L'Arrives и несколько гитар ручной работы, которые известны своим качеством (имена, которые многие люди на этом форуме узнают).

(И вам не нужно верить мне, но вы можете слушать к комментариям гитаристов после того, как они играют на гитаре.)

Теперь, цель упомянуть это не в том, чтобы зацепить мой собственный рог. Скорее, я хочу, чтобы вы сфокусировались именно на угле излома, который, несмотря на то, что он чрезвычайно мелкий по сравнению со стандартным мостом, гитара одновременно и ГРОМКАЯ, и ЧИСТАЯ. Как насчет того, чтобы развеять некоторые мифы ... ??

Если это не сломано, не исправляйте это. Опять к OP: У вас есть гитара, которая звучит так же, как и она, и ничто иное, как ее перестройка, не сделает ее похожей на другую гитару. Как я упомянул один или два поста выше, профессионально изготовленное костяное седло, вероятно, приведет к большей четкости и четкости тона по сравнению с пластиком (туск пластмасса). Кроме того, я бы не рекомендовал вам искать горшок с золотом в конце радуги.

image

https://www.youtube.com/user/nedmilburn/videos [/ QUOTE

Привет, Нед, эта гитара великолепно звучит и визуально ошеломляет.
Конечно, никогда не повредит, что некоторые действительно хорошие игроки будут демонстрировать ее.
Очень хорошая работа, и ваш магазин выглядит великолепно Я завидую!
0 голосов
/ 23 июня 2015
На основании ваших изображений я бы сказал, что у вас угол натяжения струны едва приемлемый. Если он играет хорошо, просто оставьте его до того момента, когда он станет достаточно плохим, чтобы выполнить сброс шеи. Я бы не стал наращивать этот мост, так как вы прорежете оригинальный дизайн, если, конечно, гитара просто не стоит цену сброса, но я не знаком с этим инструментом.

ИМХО, если вы можете легко двигаться струны с пальцами в седле из стороны в сторону, то это действительно влияет на тон. Как говорят все в меру, слишком высокий или слишком низкий - это плохо.
0 голосов
/ 24 июня 2015
Я один из тех, кто провел эксперимент с углом разрыва, поэтому я расскажу вам, что нашел. Я провел эксперимент на классической гитаре, но результаты должны быть в силе и для стальных струн.

По сути, я следовал некоторым измерениям сил, которые струны надевают на верх седла при их вибрации. Эти силы четко определены и зависят от самой струны и места ее отрыва. Пока струна остается в контакте с верхом седла на протяжении всего цикла вибрации, весь сигнал будет передаваться на мостик. Таким образом, увеличение угла разрыва путем нарастания или прорезания канавки сверх необходимого минимума не должно сделать гитару громче. Гитары Archtop часто используют угол разлома в шесть градусов, и этого кажется «достаточно».

Увеличение угла разрыва путем установки более высокого седла, которое перемещает струны выше вершины, изменит звук. Это связано с тем, что натяжение струны увеличивается вдвое за каждый полный цикл вибрации, а та натягивает верх седла к гайке. Чем выше струны выше вершины, тем больше рычагов для перемещения вершины, и вы получите немного больше энергии во второй части. Есть также высокочастотный сигнал, который можно немного усилить.

В измерениях, которые я сделал, не было существенной разницы в звуке, производимом гитарой, когда менялся только угол разрыва. Произошло изменение тембра при изменении высоты струны от верха из-за изменений относительного количества разных обертонов, но без изменения общей выходной мощности.

В тестах на прослушивание записей механических отрывков, которые были очень однородными, никто не мог надежно обнаружить изменение угла разрыва, но они легко обнаружили разницу, когда высота струны от вершины изменилась.

Увеличение угла разрыва любым способом приводит к увеличению статической силы опрокидывания в верхней части седла, что приводит к разрыву передней части моста. Если седло можно наклонить назад на виде сбоку, где оно делит пополам угол разрыва сверху, не будет никакой чистой силы опрокидывания. Вот в основном то, как им удается с этими высокими тощими мостами на скрипках. Больший угол разрыва увеличивает нагрузку на седло, и это приводит к тому, что под седлами преобразователи работают лучше. Опять же, наклонное седло дает вам наибольшую эффективную силу прижима, но, вероятно, не имеет значения в акустическом звучании.
0 голосов
/ 23 июня 2015
Цитата:
Первоначально Написано BothHands
Чарльз = =

Я думаю, ты немного резок. Я хотел бы, чтобы ваш"тон" мог быть немного приглушен для этого обсуждения.
Некоторые люди интерпретируют ответ Чарльза как реалистичный и честный, а не резкий. И некоторые люди воспримут ваш ответ как простой и грубый. Помните, что именно вы искали ответы. Я в значительной степени согласен с тем, что сказал Чарльз. А что касается ремонтника, который не получил гитарную трещину точно в исходное состояние, то вряд ли вернет гитару с точной первоначальной геометрией, когда такая проблема существует, без удаления шеи и верха и восстановления, что, вероятно, будет стоить дороже, чем стоимость гитары Если вы хотите получить более четкий тон, попросите опытного профессионала сделать седло из кости. Если я правильно помню, вы сказали, что ваша замена DIY сделана из пластика.
0 голосов
/ 25 июня 2015
Насколько я могу судить, то, что происходит за верхом седла, не имеет значения, как работает строка *. Эта прямая точка соприкосновения ограничивает угол разрыва, но его достаточно, чтобы хорошо работать, поэтому в звуке это не проблема. Если бы это не сработало, вы бы знали об этом, потому что гитара будет издавать жужжание, похожее на ситар, когда струна прыгает с верха седла.

Опять же, когда струны находятся выше вершины, во втором частичке относительно больше энергии, потому что удвоенный по частоте сигнал «натяжение» имеет больше рычагов для управления мостом. Кроме того, в продольном сигнале «молнии» больше энергии по той же причине: он также тянет верхнюю часть моста. «Тон молнии» - это волна растяжения-сжатия в струне, аналогичная волне давления в длинной тонкой трубе. Чаще всего вы слышите это, когда скользите пальцем по струне раны вверх и вниз. Частота является функцией материала / конструкции струны и длины, и натяжение оказывает на нее очень мало влияния. Обычно это где-то рядом с 7-м или 8-м частичным строки, и часто диссонирует. Учитывая, что общее количество энергии в струне после того, как вы ее взяли, ограничено, нельзя сказать, что добавление энергии в определенные части не меняет общую мощность звука. Микс меняется, но сумма всех частей одинакова.

Я не решаюсь много говорить об изменении качества звука по нескольким причинам. Во-первых, мой собственный слух в данный момент довольно плох. Я знаю, что другие люди могут слышать много вещей, которые я не могу слышать, поэтому мои впечатления не имеют такого большого веса. Что еще более важно, тем не менее, было показано, что разные люди склонны использовать дескрипторы тонов немного по-другому: мой «темный» может быть вашим «толстяком» или чем-то еще.

С этим предостережением дополнительная помощь второй части МОЖЕТ сделать звук немного «более полным» или «более богатым», когда струны находятся выше верха, в то время как добавленная энергия в диссонирующей высокой частоте может добавить немного ». специи к тону. В тестах на прослушивание, которые я делал, я сознательно не просил людей описать тон, просто чтобы сказать, был ли он тем же или другим. Когда они делали добровольные мнения, они были противоречивы так часто, как нет.

Имейте в виду, что если вы поднимите седло без сброса шеи, действие будет выше. Это позволяет вам играть тяжелее, не жужжая, и в качестве аксиомы было предложено, что «если вы дадите им громкость, они услышат тон».

* Часто говорят, что штифты моста меняют тон, и они находятся за седлом. Помните, что разные материалы для мостовых штифтов имеют разную плотность, и их замена может изменить массу моста настолько, чтобы изменить тембр. IMO сами штыри не «передают звук» наверх, и твердость штифтов действительно не должна иметь значения. Я хотел бы видеть некоторые данные на другой стороне, если у кого-то есть это.
...