Старше «лучше»?

Question

Я встречал множество постов на разных форумах (не обязательно agf) относительно старых винтажных гитар; некоторые из которых подразумевают, что они каким-то образом превосходят современную акустику.

При рассмотрении моей коллекции у меня есть пара выдающихся «старичков», но у меня есть и другие уважаемые модели, которых ИМХО явно не хватает в ряде областей. Именно тогда я сравниваю их с современными гитарами, которые доступны за долю цены, по которой винтажные были проданы (в реальном выражении) 40 или более лет назад. (Не считая того, что я мог заплатить за них, когда моя охрана не работала).

Может быть верно, что в прошлом использовались некоторые материалы и методы, которые сегодня недоступны или не используются по разным причинам, и что инструмент может быть выделен по этой причине. И наоборот, как было подробно описано, технологии производства, контроль качества других материалов и допуски значительно улучшились по сравнению с теми, которые использовались ранее.

Поэтому мне интересно, есть ли какие-либо реальные доказательства, кроме умения коллекционера (это я) редкости mojo (что бы то ни было) и связанных с ним проблем воспринимаемых ценностей, которые в некотором роде делают «винтажную» гитару и для некоторых людей «более желательно»?

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал ljguitar ↠ Привет drp … Вы правы, одна конкретная гитара «бегает кругами», другая гитара не очень хорошо определена. Что «бегают кругами вокруг» 1930-е годы Martin ОМ означало в моем пост выше, мой Башкин О.М. имеет лучшую проекцию, лучший баланс, более широкий динамический диапазон, более сильный (но не бум) бас, более длительный сустейн и более отзывчивый. Конечно, он основан по моему личному мнению, и из-за того, что я играл на своей гитаре (-ах) по-своему. Я играл лучшие образцы винтажных Martin и Gibson гитар, и эта конкретная цена была большой из-за возраст, состояние, редкость, а не тон. У меня нет смещения против Martin. Я играл в Martin D-28 в течение 17 лет, прежде чем купить мой Дредноут Олсона. Я до сих пор помню эту гитару и недавно играл на D-28 копию Huss & Dalton, которая действительно напомнила мне о моем любимом Martin. И просто уточнить, я не привык к звуку моего башкина. Я играл около дюжины гитарных сборок Михаила Башкина до того, как он начал играть на гитаре, и мы активно обсуждали то, что я искал в гитаре, которую он для меня строил. Он также нашел время, чтобы послушать и посмотреть, как я играю как на своей, так и на моей гитаре, и адаптировал для меня ОМ. Он придумал мой фанат Башкина О.М. к моим спецификациям и моему стилю игры и удовлетворил мои запросы (как в день, когда я вручил ему моего Олсона и попросил его дублировать профиль шеи на новом ОМ) , и оно вышло из дела, превосходящего мои ожидания, но не было необходимости в корректировке или периоде размещения. [/ size ]

ЖЖ подчеркивает, что многие винтажные мартинцы и гибсоны «дорого стоят из-за возраста, состояния, редкости, а не тона». Если бы винтажные гитары были оценены исключительно по тону, многие из них были бы бесполезны или, по крайней мере, не стоили бы денег, которые они в настоящее время просят за них. Я недавно играл в 40-х Gibson J-45 с запрашиваемой ценой в $ 11 000. Мудрый тон абсолютно ничего не сделал для меня. К счастью, у меня был друг, который придерживался того же мнения, иначе я мог бы пойти домой и проверить слух. Я играл других, которые оставляли у меня такое же чувство, но я также играл магические. У меня есть Kopp K-35, который я люблю, в основном новая версия винтажного J-45 -J50. Создан, чтобы попытаться захватить этот винтажный Gibson тон. Отличная гитара с отличным тоном, все, кто на ней играет, согласны. С учетом сказанного я недавно купил 56 Gibson J50, который является ярким примером того, каким должен быть этот винтажный тон Gibson. Я не смог оторваться от него с тех пор, как получил его. Такая же хорошая гитара, как и у Kopp, в сравнении с 56 J50 для моих ушей меркнет. Просто трудно воспроизвести тон "хорошо сделанной" гитары из состаренного дерева. С учетом сказанного Копп через 60 лет вполне может быть даже лучше, чем 56 Gibson. Но, как мы все знаем, тон чисто субъективен. Я недавно играл на двух гитарах для моей 27-летней дочери и спросил ее, что она предпочитает. Ей понравился Копп, потому что он был ярче.

Answer 2

Для меня 55 было семь лет назад ... ;);)

Answer 3

Цитата:

возможно, скрипки Страдавари плавали вниз по реке, или какая-либо река близко к тому месту, где он работал

Может быть, тогда мы должны пойти на рыбалку, я слышал, что грузило Strads будет звучать лучше, чем дольше они были погружены.

Людвиг

Answer 4

Я начинаю думать, что становлюсь слишком старым - может быть, я думаю, что это звучит лучше,
, может быть, я думаю, что я играю лучше (не совсем), что действительно имеет значение
- это способности кого-то - в основном, не имеет значения, что они играют -

Answer 5

Цитата:

Поэтому мне интересно, есть ли какие-либо реальные доказательства , кроме mojo (что бы то ни было а) менталитет коллекционера (это я) редкость и связанные с ним проблемы воспринимаемой ценности, , которые каким-то образом делают «винтажную» гитару, а для некоторых людей «более желанной»?

Хорошо, для начала, когда вы говорите о «старых гитарах» в «40 или более лет», вы в основном говорите о Большой тройке в те времена: Martin, Gibson & Guild.

Вообще говоря:

Guild, несмотря на некоторые случайные великие казни (модели D-40 и D-50 с топом Bluegrass / Adi) ), претерпел так много изменений, что нет сомнений в том, что чем старше, тем лучше.

Gibson также претерпел изменения в управлении, зачастую не в лучшую сторону. В настоящее время я не обращаю на них особого внимания, но мое восприятие случайных новых Gibson, которые я улавливаю, заключается в том, что в эти дни их звук поражает и пропускает. Еще один кивок на более старый - лучше.

Martin, несмотря на принятие бизнес-решения о включении меньшего размера, чем стандартные модели в логотип Martin (в отличие от старой концепции Sigma / Shenadoah), делает некоторые высококлассные и высококлассные гитары, которые в наши дни не имеют себе равных.

Тем не менее, вам нужно перейти на верхний уровень (Authentics), чтобы иметь возможность получить одну из старых функций, которыми я дорожу - жесткая T-образная горловина в полном размере. Бразилец явно за окном. А Адирондак визуально не тот, что раньше; так же с фермы выращивается индийский палисандр. Лучше кивни на старшее.

С другой стороны, МНОЖЕСТВО конструктивных и визуальных функций, которые были недоступны в течение десятилетий (таких как зубчатое крепление, вершины Адирондак, связывание елочкой, инкрустация алмазным квадратом, длинное седло) теперь доступны в очень доступных линиях среднего и верхнего среднего уровня. Лучше кивни по-новому.

Так что с Martin, для меня это бросок. Но вы не можете получить 50 лет старения на новой гитаре.

Так что для этого "некоторых людей", безусловно, есть доказательства того, что старшее во многих отношениях более желательно. (Обязательно прочитайте, как вы сформулировали вопрос в нижней строке. То, как сформулирован вопрос, само желание является доказательством.)

:)))

Answer 6

Ложная тревога. Стив получил 55, хорошо.

Answer 7

Это то, что я люблю на этом форуме. Мы можем, сидя за бардом, обсуждать Али / Тайсона в их простых числах или «Медведи против 2000» вороны 1985 года ...

Я лично считаю, что искусство литье сильно изменилось за последние 40 лет (черт возьми, 100) годы, которые лучшая встроенная акустика ПУТИ опережает своих предшественников. Однако они все еще дороги. Я также считаю, что фабричные операции развивались аналогичным образом, и что в среднем вы собираетесь купить более качественную гитару, чем в 40-х годах (например).

Не то, чтобы вы не могли найти блестящих гитар со времен былого прошлого ... Просто навык luthierie превосходит дерево, возраст и почти все остальное.

С другой стороны, маркетинг имеет также эволюционировал. Существует столько же, шумиха и BS (к сожалению, я имел в виду отличительные черты и причины верить) о новых гитарах, так и о старых гитарах.

Я согласен с тем, что новые дорогие гитары не являются инвестицией в чистый винтаж. Но через 50 лет кто знает, какой будет цена на Goodall или Froggy 2015 года? В какой-то момент столетние гитары, скорее всего, потерпят неудачу - тогда это будет «новый винтаж».

Answer 8

Доллар за Доллар, вы получите лучший инструмент, если вы КУПИТЕ, и КУПИТЕ, использовали / старше.
Дэн

Answer 9

Я думаю, что у каждого свой взгляд на ценность звучности, как и у меня. Я понимаю людей, которые хотят купить этот лишний звук любой ценой, просто потому, что они заслуживают его.
Я имею в виду, что они находятся в верхнем эшелоне игры на гитаре, и обычно их доход относительно этого.

Это не так уж и много, я не хочу такой гитары, просто я не думаю, это стоит моих денег. С точки зрения количества гитар, которые дадут мне достаточно разнообразия в звучании, выбор прост, возьмите 5 гитар по 2000 $ каждая или только одну за 10.000.

Как уже было сказано, с правильным выбор в конце концов, эти 2000 $ гитары тоже получат некоторый возраст, и их звучание «созреет». Однако также факт, что когда эти винтажные гитары были первоначально проданы в Золотую Эру, ни у одной из них не было винтажного статуса. Записи тех дней, вероятно, больше касаются ограничений в электронном оборудовании, которые привели к определенному звуку.

Часто задаваемый вопрос со всеми винтажными музыкальными инструментами: насколько изменится звук, если верхняя часть должна быть полностью Для сохранения такого инструмента должны быть выполнены работы по восстановлению или восстановлению мэра.
На Страдивари можно заменить все, кроме ярлыка с подписью, но я сомневаюсь, что остается Страдивари.

Я думаю, что это хорошая вещь, пытаясь сохранить историю приборостроения, и именно винтажные могут пролить свет на то, как это было сделано в прошлом, конечно, это стоит нескольких баксов, верно?
Тем не менее, я ' Я не такой уж большой коллекционер, я просто парень, который ищет определенный звук, и у меня не было проблем с нахождением этого в ценовом диапазоне, упомянутом ранее, хотя некоторые из них выше этого.

Музейные экспонаты нельзя брать с собой на гастроли, но нет ничего плохого в том, чтобы собирать их для своего собственного музея, это рискованное дело, как и все, что связано с антиквариатом, и вы не захотите узнать, что в только что купленном 50000 $ Martin была заменена вся его верхняя часть, потому что это ставит ее больше в категорию 10.000 $ - 15.000 $.
Худшее, что нужно сделать сегодня, - это превратить 1934 Martin C-2 в плоскую поверхность, просто потому, что плоские поверхности были более популярны.
Оригинальная версия C-2 имеет получил гораздо большую ценность, чем конвертированный, хотя он никогда не был очень популярен. Но это также переводится как «очень скудный» и «часть истории гитары» и поэтому очень коллекционируется.

Людвиг

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал drplayer ↠ Â… Ларри говорит о своем Башкине и его приятелях Taylor «бегающих кругами» перед войной Martin. Во-первых, что вообще означает «бегать кругами»? А во-вторых, как это может быть? Ну, может, Ларри предпочитает тот звук, к которому он привык из своего Башкина?

Привет, drp…
Вы правы, одна конкретная гитара «бегает вокруг» другой гитара не очень хорошо определена.

Что "бегающие круги" 1930-е Martin ОМ, о которых говорилось в моем посте выше, это то, что мой Башкин О.М. имеет лучшую проекцию, лучший баланс, более широкий динамический диапазон более сильный (но не бум) бас, более длительный сустейн и более отзывчивый.

Конечно, это основано на моем личном мнении и основано на том, что я играю на гитаре (ах) по-своему .

Я играл лучшие образцы винтажных Martin и Gibson гитар, и эта конкретная цена была высокой из-за возраста, состояния, редкости, а не тона.

Я надеваю не имеет смещения против Martin. Я играл в Martin D-28 в течение 17 лет, прежде чем купить мой Дредноут Олсона. Я до сих пор помню эту гитару и недавно играл на D-28 копию Huss & Dalton, которая действительно напомнила мне о моем любимом Martin.

И просто уточнить, я не привык к звуку моего башкина. Я играл около дюжины гитарных сборок Михаила Башкина до того, как он начал играть на гитаре, и мы активно обсуждали то, что я искал в гитаре, которую он для меня строил.

Он также нашел время, чтобы послушать и посмотреть, как я играю как на своей, так и на моей гитаре, и адаптировал для меня ОМ. Он придумал мой фанат Башкина О.М. к моим спецификациям и моему стилю игры и удовлетворил мои запросы (как в день, когда я вручил ему моего Олсона и попросил его дублировать профиль шеи на новом ОМ) , и это вышло из дела, превосходящего мои ожидания, но не было необходимости в корректировке или периоде размещения.







[/ size ]