Старше «лучше»? - Гитарист
       61

Старше «лучше»?

0 голосов
/ 10 мая 2015
Я встречал множество постов на разных форумах (не обязательно agf) относительно старых винтажных гитар; некоторые из которых подразумевают, что они каким-то образом превосходят современную акустику.

При рассмотрении моей коллекции у меня есть пара выдающихся «старичков», но у меня есть и другие уважаемые модели, которых ИМХО явно не хватает в ряде областей. Именно тогда я сравниваю их с современными гитарами, которые доступны за долю цены, по которой винтажные были проданы (в реальном выражении) 40 или более лет назад. (Не считая того, что я мог заплатить за них, когда моя охрана не работала).

Может быть верно, что в прошлом использовались некоторые материалы и методы, которые сегодня недоступны или не используются по разным причинам, и что инструмент может быть выделен по этой причине. И наоборот, как было подробно описано, технологии производства, контроль качества других материалов и допуски значительно улучшились по сравнению с теми, которые использовались ранее.

Поэтому мне интересно, есть ли какие-либо реальные доказательства, кроме умения коллекционера (это я) редкости mojo (что бы то ни было) и связанных с ним проблем воспринимаемых ценностей, которые в некотором роде делают «винтажную» гитару и для некоторых людей «более желательно»?

Ответы [ 52 ]

0 голосов
/ 10 мая 2015
Цитата:
Сообщение от Rmz76
Моя одержимость это с J-45. Я играл во многих различных воплощениях с конца 40-х годов до нынешних серийных моделей. Модели 60-х и 70-х годов имеют высокую цену, но те, которые я пробовал, были не очень хороши.
Это было после того, как Gibson прекратил строить акустические гитары. :)
J-45 Banner 42-43 (гитара моей мечты) ...
Это замечательные инструменты. Они все еще доступны, если вы готовы принять некоторые (не тональные) проблемы с состоянием. Я также играл и владел примерами из поздних 40-х - 50-х годов, которые представляют собой действительно великолепно звучащие гитары, и их можно использовать для менее дорогих новых версий.
0 голосов
/ 10 мая 2015
Если вы покупаете в магазине для одного человека, шансы хороши, чем новее, тем лучше, потому что более опытный продавец. Дополнительные 100 гитар под поясом имеют значение.
0 голосов
/ 10 мая 2015
Цитата:
Первоначально написал ljguitar
Привет drp …
Вы правы, одна конкретная гитара «бегает кругами», другая гитара не очень хорошо определена.

Что «бегают кругами вокруг» 1930-е годы Martin ОМ означало в моем пост выше, мой Башкин О.М. имеет лучшую проекцию, лучший баланс, более широкий динамический диапазон, более сильный (но не бум) бас, более длительный сустейн и более отзывчивый.

Конечно, он основан по моему личному мнению, и из-за того, что я играл на своей гитаре (-ах) по-своему.

Я играл лучшие образцы винтажных Martin и Gibson гитар, и эта конкретная цена была большой из-за возраст, состояние, редкость, а не тон.

У меня нет смещения против Martin. Я играл в Martin D-28 в течение 17 лет, прежде чем купить мой Дредноут Олсона. Я до сих пор помню эту гитару и недавно играл на D-28 копию Huss & Dalton, которая действительно напомнила мне о моем любимом Martin.

И просто уточнить, я не привык к звуку моего башкина. Я играл около дюжины гитарных сборок Михаила Башкина до того, как он начал играть на гитаре, и мы активно обсуждали то, что я искал в гитаре, которую он для меня строил.

Он также нашел время, чтобы послушать и посмотреть, как я играю как на своей, так и на моей гитаре, и адаптировал для меня ОМ. Он придумал мой фанат Башкина О.М. к моим спецификациям и моему стилю игры и удовлетворил мои запросы (как в день, когда я вручил ему моего Олсона и попросил его дублировать профиль шеи на новом ОМ) , и оно вышло из дела, которое превзошло мои ожидания, но не потребовалось никакой корректировки или периода размещения. [/ size]
Надеюсь, вы ничего не приняли в мой пост лично ... он определенно не был предназначен для этого. Я намеренно поместил много «майбов» в свой пост, поскольку это касалось вашего опыта, потому что я размышлял, чтобы подчеркнуть, что у всех нас есть собственное представление о том, что «лучше», и, следовательно, вопрос, заданный ОП, на самом деле, невозможно ответить окончательно.

Но в этом отношении я возьму исключение из вашего мнения, что "... этот конкретный был оценен дорого из-за возраста, состояния, редкости , а не тон. " Нет сомнений в том, что возраст, состояние и редкость играют огромную роль в довоенной Martin цене ОМ. Но что касается тона ... это опять-таки Субъективно. Вы нашли это не впечатляющим, но кто-то другой может посчитать, что это лучшая звучащая гитара, которую они когда-либо слышали. Все сводится к тому, какова наша индивидуальная реальность ...
0 голосов
/ 10 мая 2015
Цитата:
Сообщение от Тодд Йейтс
Все Я считаю, что старые гитары звучат лучше, чем новые. Однако посредственная старая гитара не превзойдет новую великолепную гитару. Например, я бы не ожидал, что 70-е годы Gibson превзойдут более новую верхнюю полку J-45. И отличная гитара - отличная гитара, независимо от того, когда она была сделана. Звук меняется со временем и способами, которые мне нравятся, поэтому я склоняюсь к старым великим. Но старое не порождает великого, оно просто позволяет великому созревать.
Цитата:
Первоначально написал ljguitar
Я играл 193? Martin ОМ на собрании в течение приблизительно 30 минут, и это было звездным для a Martin ОМ и превосходит любой другой Martin OM, в который я когда-либо играл.

Но мой Башкин О.М. бегает вокруг него. На самом деле, мой партнёр-гигант 1999 Taylor 714ce вращается вокруг него.
И вот почему нет однозначного ответа на этот вопрос. «Лучше» просто не имеет общепринятого значения. Это субъективно, и поэтому вы получите разные мнения на обоих концах спектра. Однако, кое-что из этого не так субъективно и на самом деле понятно. Например, если вы верите - как и большинство других, - что гитары открываются и, как следствие, улучшаются со временем, тогда возраст имеет свои преимущества. Кроме того, есть материалы для решения ... особенно в отношении розового дерева. Большинство винтажных гитар из розового дерева - это бразильское розовое дерево высокого качества. Не в восторге от всей фигуры, которую мы видим сегодня; но настоящий четвертичный бразильский палисандр. Подавляющее большинство также сказали бы, что эта древесина превосходит EIR, Мадагаскар, Кокоболо и все, кроме самого редкого и самого дорогого бразильца, доступного сегодня. Итак, если принять во внимание тот факт, что гитара имеет возраст 60-70-80+ лет и изготовлена ​​из материала, практически недоступного сегодня, кажется, что есть смысл, что это будет «лучше».

Но затем в уравнение входит уникальность каждого человека и то, что для них звучит лучше всего. Например, Ларри говорит о своем Башкине и его приятелях Taylor, "бегающих по кругу" перед войной Martin. Во-первых, что вообще означает «бегать кругами»? А во-вторых, как это может быть? Ну, может, Ларри предпочитает звук, к которому он привык из своего Башкина? Может быть, тон Martin не его вещь? Может быть, Martin нужна была хорошая настройка или перестановка шеи и т. Д.? Может быть, Ларри просто не мог заставить себя заключить, что старый Martin звучал "лучше", чем его любимый Башкин или его приятели старые Taylor? Может, то, что он слышит, очень, очень реально, а может, что-то воспринимается? Дело в том, что это не имеет значения ... Реальность Ларри состоит в том, что он и его гитары приятелей "бегали кругами" вокруг него, поэтому он пришел к выводу, что они "лучше". У всех нас есть наша реальность ...

Другие, очевидно, имеют совершенно противоположную реакцию и мечтают о владении довоенной Martin. У меня есть две винтажные гитары, а также более старая Martin 000-28EC и новый Gibson SJ 12-fretter. Я прошел через кучу гитар, чтобы приземлиться с этими четырьмя, и я, честно говоря, не мог сказать вам, что лучше или лучше - кроме как сказать это, потому что буквально всего 3 месяца, что новый Gibson нужно время, чтобы догнать остальных. Но это уже удивительно звучащая гитара ... ее просто не играли 94, 72 или 17 лет, как другие. Я помню, как впервые заиграл свой 1921 Martin 0-21. Я подумал: «О боже, я понял!», Потому что это было что-то особенное. Но это я ... другие могут думать по-другому (хотя никто еще не сказал, все они говорят OMG!).

Наконец, я не думаю, что я обязательно согласен с тем, что лучшие гитары строятся сегодня; но я, конечно, согласен, что есть еще много прекрасных вариантов. Помните, что, говоря о акустических плоских вершинах, настоящие винтажные сравнения с сегодняшними гитарами - за редким исключением - это либо Мартинс, либо Гибсонс. Если вам не очень нравится звук Martin или Gibson, вы можете легко сделать вывод, что сегодняшние гитары "лучше". Тем не менее, для тех, кто предпочитает звучание гитар, созданных этими двумя компаниями, хороший винтажный пример любой из них, скорее всего, «обойдет вокруг» сопоставимые предложения, сделанные сегодня. Является ли это разницей достаточно большой, чтобы оправдать финансово, - это отдельная тема. Просто мои 2 цента ...
0 голосов
/ 11 мая 2015
Хорошие гитары хорошо стареют. Когда соки высыхают / гремят в верхушке, они обычно лучше резонируют. Вот почему Martin и другие горнодобывающие компании потратили так много времени / денег / времени на торрификацию.

Плюс у лютироверов до 70-х годов был больший доступ к премиум-дереву.

При этом я никогда не играл на довоенной Martin, но сегодняшняя верхняя строка Martin просто потрясающая.
0 голосов
/ 10 мая 2015
Тодд хорошо говорит:

Цитата:
Первоначально написал Тодд Йейтс
При прочих равных, я считаю, что старые гитары звучат лучше, чем новые. Однако посредственная старая гитара не превзойдет новую великолепную гитару. Например, я бы не ожидал, что 70-е годы Gibson превзойдут более новую верхнюю полку J-45. И отличная гитара - отличная гитара, независимо от того, когда она была сделана. Звук меняется со временем и способами, которые мне нравятся, поэтому я склоняюсь к старым великим. Но старое не порождает великого, оно просто дает великому созревать.
К этому я просто добавлю, что это была благодарность за великолепную стальную струну до Второй мировой войны. акустические гитары, а также их дефицит и постоянно растущая стоимость, которые сделали возможным чудесное возрождение и достижения в области современной гитарной конструкции. В течение долгого времени все гитаристы, серьезно занимающиеся акустикой, просто автоматически признали, что эти довоенные инструменты были лучше, лучше.

Если вы вернетесь и прочитаете старые журналы Guitar Player, Pickin 'и Frets с 1970-х и 80-х годов вы видите, как через все эти статьи проникает обреченная романтика, убежденность в том, что «это были самые лучшие инструменты, которые когда-либо создавались или когда-либо МОГЛИ быть сделаны, и мы никогда не увидим их равными снова».

Но по мере того, как росли как цены, так и интерес, строители, а затем мелкие магазины начали производить инструменты на основе этих замечательных довоенных примеров. Затем крупные компании занялись этим и начали выпускать гитары, которые были такими же хорошими, как когда-либо построенные.

Восходящая волна поднимает все лодки ...

Так что лично я считаю винтаж инструменты отличные, но мне нравятся и современные. Вы получаете гораздо больше за свои деньги с современными инструментами, без сомнений. И из-за взрыва информации о довоенных инструментах, в эти дни они построены, чтобы быть более отзывчивыми.

Надеюсь, что имеет смысл.


Уэйд Хэмптон Миллер
0 голосов
/ 11 мая 2015
Говоря, как кому-то исполняется 60 лет в следующем месяце, да, тем лучше
0 голосов
/ 10 мая 2015
Так мне сказали, так как мне исполнилось 55 ...
0 голосов
/ 11 мая 2015
Я думаю, что старые добрые выживают именно по этой причине, они были и остаются хорошими. Это касается не только акустических гитар, но и электрооборудования. Мусор пропал без вести несколько лет назад.
Это может также относиться к другим деревянным инструментам, может быть, скрипки Страдавари плавали вниз по По, или к любой реке, близкой к тому месту, где он работал.
0 голосов
/ 10 мая 2015
Кто-нибудь, принеси Стиву немного кислорода. (Мне тоже 55)
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...