Cumpiano на кран настройки - Гитарист
       119

Cumpiano на кран настройки

0 голосов
/ 03 октября 2013
Интересная точка зрения. Это имеет смысл для меня концептуально. Обсудить ...


"Вы не" настраиваете "вершину, как вы" настраиваете "радиоприемник для приема сигналов определенных частот. Вы не настраиваете камертон. Вы нажимаете на вершину, чтобы получить очень общее общее представление о том, насколько он жесток. Вы не можете «увидеть», насколько он жесток. Вы должны «слушать», насколько жестким он стал. Вы должны слушать его, когда сокращаете его, пока не достигнете знакомого «звука», который он издает, когда достигнет точки, в которой вы его оставили раньше, с хорошими результатами. Вот почему Вы должны сделать несколько гитар, прежде чем получите «идею». Ваша цель не состоит в том, чтобы «настроить» верх на определенную колоколообразную ноту или диапазон нот.

Помните, что когда края вершины получают закрепленный на ободе звукового ящика, он больше не является свободной пластиной, он становится связанной пластиной, совершенно другим животным с точки зрения акустических систем.

На самом деле, вместо того, чтобы «настраивать» верх, я на самом деле "де-т все это, работает, пока звуки, которые он издает, когда постукивающий звук не рассеивается и не расплывается. Но только пока. Если я слышу четкую колоколообразную ноту, когда нажимаю на нее, это говорит мне, что она слишком жесткая, и я должен ее сбить. Вы слышите эту четкую ноту лучше всего сразу после того, как она свежа (таким образом, массивная) в скобках, и ее ждет резка и формирование фигурных скоб с помощью плоскости, долота и наждачной бумаги.

Чем больше материала вы удалите из фигурных скобок и из фактическая толщина верха, нижняя высота - его постукивающий звук. Если вы можете услышать какой-то сфокусированный музыкальный тон при нажатии на вершину, он все еще слишком жесткий, слишком массивный. Первые гитары большинства любителей-строителей невероятно массивны, потому что у них просто не выработалось чувство меры, которое приходит с улучшением их понимания точной упругости материала. Моя цель, цель, которая работает для меня, состоит в том, чтобы удалить весь материал с верха гитары, который не нужен для поддержания натяжения струны и сопровождающих ее физических искажений. Если вы все еще хотите узнать о том, как постучать по вершине, пока не получите определенную записку, обратитесь к другому помощнику, чтобы объяснить это вам. Я этого не делаю. Меня это не интересует, потому что я знаю, как широко и как непонятно изменяется акустика вершин, когда вы добавляете в нее остальную часть гитары ».

Ответы [ 41 ]

0 голосов
/ 03 октября 2013
Цитата:
Сообщение от Rodger Knox
Помните Кумпиано написал это более 30 лет назад. С тех пор многое изменилось. Я выполнил 8 или 10 акустических работ, но мне далеко не удаётся «настроить мелодию» на вершину.

Настройка нажатия по-прежнему остается искусством, которое нужно изучать на собственном опыте, но в настоящее время существуют другие альтернативы , основанные на эмпирических измерениях, которые позволяют выполнять настройку на основе свойств материала конкретного куска дерева. Это позволяет «просчитывать» толщину конкретного звука, а не слышать, нажав.
Эти другие альтернативы многочисленны и разнообразны. Местный немецкий мастер по продажам послал мне записку, что он только что закончил некоторые салоны. Я отправился на тест-драйв, и взял мою Froggy в качестве ориентира (заметьте, что Кумпиано и Миллард были пэрами в магазине Гуриана).

Мы говорили о том, насколько легким является крепость на Froggy. Он отметил, что верх на P12 был толще, чем его салоны, которые используют более крепкие крепления.
0 голосов
/ 03 октября 2013
Цитата:
Первоначально Написано AMW
Для страстный мастер, это пожизненный процесс. Сейчас у нас есть Bourgeois гитары с номерами 44 и 352, и они оба великолепны по любым стандартам. Лично у меня есть # 3500, замечательный Adi / Madi OM, и он намного более изысканный, с фантастической посадкой и отделкой, сопоставимой с лучшими инструментами сегодняшнего дня. Дана и его коллеги сейчас работают над 6500 гитарами, и мы думаем, что он делает лучшие инструменты в своей карьере. У меня есть ощущение, что, пока он в игре, он будет продолжать развивать свое ремесло, и вот как это происходит с большинством строителей.
спасибо за ответ. и затем есть единственные магазинчики, которые сделают всего несколько сотен гитар за всю свою жизнь. Интересно, будут ли Мессеры Мэйс, Мустапик, Сексоуэр, Лич, МакНайт и другие великие гитарные строители, которые есть на этом форуме, с некоторыми ответами.
0 голосов
/ 03 октября 2013
Цитата:
Сообщение от billgennaro
.. . но я бы предположил около 15-20 гитар? а потом, может быть, еще 15-20, чтобы стать последовательно опытным? может быть, 100 гитар для великих людей, достигших такого статуса?

просто громко удивляюсь.
Для страстного мастера по продажам это пожизненно процесс. Сейчас у нас есть Bourgeois гитары с номерами 44 и 352, и они оба отличные гитары по любым стандартам. Лично у меня есть # 3500, замечательный Adi / Madi OM, и он намного более изысканный, с фантастической посадкой и отделкой, сопоставимой с лучшими инструментами сегодняшнего дня. Дана и его коллеги сейчас работают над 6500 гитарами, и мы думаем, что он делает лучшие инструменты в своей карьере. У меня есть ощущение, что пока он находится в игре, он будет продолжать развивать свое ремесло, и так обстоит дело с большинством строителей.
0 голосов
/ 08 октября 2013
Цитата:
Первоначально написал Говард Клеппер
Вы пропустил юмористические намерения моего поста.
На самом деле, я не пропустил это. Вы, кажется, скучали по моему, хотя. ;)
0 голосов
/ 04 октября 2013
Во-первых: вам нужно все испортить, чтобы , а не , увидеть вид собранных шаблонов, которые есть на двух нижних рисунках, которые разместил Чак. Я видел пару старых вершин (в скобках с реальными лестницами ...), которые этого не делали, но большинство гитар будут показывать эти паттерны с той или иной частотой. Очевидно, что за исключением смол собранные узоры мало что говорят. Вероятно, поэтому так много людей не вкладывают много средств в «бесплатную» настройку пластин, эфиры с помощью нажатий или паттерны Хладни, как я это делаю.

Существует также небольшая очевидная корреляция между частотами мод «свободной» пластины и частотами «собранной» верхней и задней частей. Сложная компьютерная программа, которая могла бы учитывать детали верха, спины, боков и воздуха, вероятно, могла бы это сделать, но я думаю, что быстрее будет просто собрать гитару, чем получить необходимые вам измерения.

Так зачем беспокоиться о тонах крана или узорах Хладни? Короткий ответ - это похоже на работу. Это не очень «научно»: в конце концов, действительно легко обмануть себя, и мы все знаем о «эффекте плацебо». Тем не менее, у меня есть объективные данные, которые указывают, что различия в «свободных» формах верхней моды могут быть соотнесены с различиями в звучании «идентичных» в других отношениях гитар. Как всегда, вы хотели бы иметь гораздо больше данных, чтобы подтвердить вещи и внести некоторый нюанс, но это трудно развить. Просто получить «идентичное» дерево для обработки проблематично.

В конце концов, все сводится к тому, как человек предпочитает работать. Только фабрики производят гитары без преднамеренных отклонений в размерах от одного к другому, и мы знаем, глядя на инструменты, которые они производят, что это не приводит к большой последовательности в тоне. Каждый знакомый мне производитель рук меняет вещи, и у них у всех есть для этого рациональность. Некоторые из более «технических» разработчиков разработали более или менее рациональные системы. Если вы поговорите с производителями о том, что происходит, когда вы делаете то или иное, и как они справляются с различными ситуациями, вы обнаружите, что они имеют тенденцию сходиться. Я сильно подозреваю, что, если бы вы могли собрать их вместе, то, насколько они успешны, они все делают одно и то же, но с разных подходов.

Естественно, каждый из нас делает то, что мы делаем, потому что это работает для нас, и мы чувствуем, что это «лучший» способ сделать это для нас. Есть ли «лучший» лучший способ? Возможно, но было бы пастушьим кошкам, чтобы заставить кучку помощников согласиться с этим. Во всяком случае, если не что иное, всегда есть маркетинговые причины для того, чтобы трубить тем или иным методом, и «Традиция» одного человека идет вразрез с «Передовой технологией» другого.

В конце концов, вместо того, чтобы беспокоиться о том, как там оказался мастер, просто играйте на гитаре и слушайте ее. Если кто-то постоянно делает хорошие инструменты, он знает, что делает.
0 голосов
/ 08 октября 2013
Цитата:
Сообщение от DesertTwang
Никогда не слышал тап-тюнинга, ни этот Cumpiano чувак. Возможно, небольшое небольшое введение могло бы помочь представить тему и привлечь больше людей к ответу? :)
Да, потому что знающие люди не отвечают.
0 голосов
/ 05 октября 2013
Цитата:
Первоначально Написал Алан Carruth
В конце концов, а не беспокоиться о том, как Лютье попал туда, просто играй на гитаре и слушай ее. Если кто-то делает неизменно хорошие инструменты, то он знает, что делает.
Действительно, и я думаю, что многие "беспокоятся" об этом. Это просто интересует меня. В случае двух верхних частей (одна тоньше с более тяжелым креплением и одна толще с более легким креплением), я вижу, что в качестве разницы в соотношении сжатия, синхронизации и топлива / воздуха следует использовать аналогию с двигателем. Каждый из них может быть отрегулирован для повышения мощности, и интересно видеть (на мотоцикле) восприятие этой мощности (и как она доставляется) по сравнению с тем, что проявляется на динамометрическом стенде.

Модели Хладни меня интересуют так же как это делают последовательности Фибоначчи или неньютоновские жидкости. Поскольку (как вы указываете) гитарный топ не является свободной пластиной, мне было просто любопытно, какая разница наблюдалась до и после тюнинга. Изначально вершина состоит из нескольких свободных областей, например, с неоптимизированной связью, «разделяющей» их?
0 голосов
/ 08 октября 2013
Цитата:
Первоначально написал Алан Кэррут
I Предположим, я бы пошел дальше, если бы не проводил так много времени в сети ....
Некоторые из нас ценят время, которое вы проводите в Интернете. Кстати, я тот, кто попросил у вас автограф на симпозиуме ASIA.
0 голосов
/ 06 октября 2013
На этом верхнем изображении, которое Чак выложил в режиме «свободный» тарелка «кольцо +», вы видите, что кольцо в нижней схватке «закрыто». В менее оптимизированной модели это, скорее всего, будет «открыто»; линия в некоторых точках могла бы сбиться с края.

Все резонансы этого типа являются «стоячими волнами», как и волны в вибрирующей струне. Вы можете думать о изгибной волне (например, о гравитационной волне на поверхности пруда), проходящей через пруд или вершину, пока он не достигнет края. Когда это происходит, оно отражается и начинает обратный путь. Как именно отражается волна, зависит от «импеданса» края: изгибная волна, проходящая вдоль «свободной» вершины, отличается от края не так, как волна того же типа в вершине, которая приклеена вниз. Что меняет, с одной стороны, это «фаза» отражения: на «свободном» верху волна «вверх» будет отражаться как волна «вверх», в то время как на склеенном верхе она будет отражаться как «вниз». ' волна.

Постукивание по вершине или бросание камня в бассейн приводит к появлению одной (или нескольких) волн, идущих наружу от точки возмущения и отражающихся от краев. Если вы продолжите постукивать, вы получите волны и их отражения, бегущие во всех направлениях. Если вы нажмете в центре вершины, как только появится последнее отражение, вы можете создать его, как толкать ребенка на качелях. Это «резонансная частота»; это позволяет вам создавать большую амплитуду из множества небольших толчков.

Когда каждая волна заканчивается, она может столкнуться с отражением, возвращающимся обратно. Волны проходят друг через друга, не замечая (в идеальном случае), что другой существует, но амплитуды складываются в любой заданной точке. Если «восходящая» волна встречает «нисходящую» волну с той же амплитудой, они подавляются, и это пятно не движется. Это то, что линии блеска на фотографии показывают; линии «узла», где волны подавляются.

Если в вершине есть жесткое пятно, скажем, из-за слишком высокой скобки, волна, идущая к краю, будет там быстрее, и линия узла не будет в том же месте. Это эквивалентно тому, что резонансный шаг вдоль этой линии выше, чем шаг в другом месте: верх не может двигаться равномерно. Форма неоптимального режима является признаком этого, и вы исправляете это, брея скобу. Шаблон говорит вам, когда остановиться.

Одно большое различие между «свободными» и «связанными» пластинами заключается в том, что на последних края не могут сгибаться. По этой причине некоторые формы мод, которые отображаются на «свободных» пластинах, не могут образовываться на связанных пластинах: обратите внимание, что верхней поперечной линии на «свободной» пластине нет в собранном «кольцевом» режиме, потому что пластина не может согнись таким образом. Только моды, у которых линии узлов более или менее параллельны границам пластин, могут отображаться как на «свободных», так и «связанных» пластинах. Даже тогда они не будут одинаковыми: запомните эту разность фаз в отражении. Это изменяет точку от края, где две волны, «приходящие» и «уходящие», компенсируют друг друга. Это также одна из многих причин, по которым частоты свободных пластин не очень хорошо предсказывают частоты связанных пластин.

Как видите, это более или менее правдоподобная «модель», но вряд ли поднимается до уровня «теории». Кажется, что «хорошие» «свободные» формы пластинчатого режима довольно хорошо коррелируют с «хорошим звучанием» гитар. Мы не можем «доказать» это, но наука все равно не «докажет». Возможно, что мы обманываем себя во многих отношениях. Но есть некоторые данные, которые достаточно сильно коррелируют, и их трудно отклонить. Учитывая количество задействованных переменных и время, необходимое для проведения тщательных экспериментов, чтобы изолировать вещи, прогресс идет медленно. Это, вероятно, останется правдоподобной моделью на долгое время. ОТО, кажется, это работает достаточно хорошо ...
0 голосов
/ 03 октября 2013
Помните, Кумпиано написал это более 30 лет назад. С тех пор многое изменилось. Я выполнил 8 или 10 акустических работ, но мне далеко не удастся «настроить мелодию» на вершину.

Настройка нажатия по-прежнему остается искусством, которое необходимо изучать на собственном опыте, но сейчас другие альтернативы, основанные на эмпирических измерениях, которые позволяют настраивать, основываясь на свойствах материала конкретного куска дерева. Это позволяет «просчитывать» толщину для конкретного звука, а не слышать при нажатии.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...