Гитара открывается? - Гитарист
       1697

Гитара открывается?

0 голосов
/ 31 августа 2014
Риск быть названным необразованным еретиком, я должен сказать, что я действительно не понимаю, когда люди говорят об "открытии" гитары. Я давно играю на акустической гитаре (50 лет) и за это время купил довольно много новых. Но я должен признаться, что я никогда не замечал каких-либо явных изменений в звучании, поскольку гитары состарились и игрались со временем. Возможно, это потому, что изменение было таким постепенным? Я также купил старую акустику, которая звучала замечательно, но, может быть, они звучали замечательно, когда они были новыми. В настоящее время я играю в Martin D-35, D-18 и Gibson SJ-200 True Vintage. Им всем от 3 до 6 лет, и они были куплены новыми. Я действительно не заметил большого (если таковые имеются) изменения в звуке, и они получают много пользы. Я знаю, что общепризнанно, что гитары «открываются», но является ли это фактом или предвзятым ожиданием? И как бы вы это измерили или обосновали, если бы не сделали серию записей в одинаковых условиях с течением времени? Я никогда не видел, чтобы эта теория ставилась под сомнение, поэтому я думал, что высовываю свою шею и спрашиваю. Может у меня просто жестяные уши? Но я так не думаю ... Я заметил самые значительные изменения после установки новых строк.

Ответы [ 132 ]

0 голосов
/ 01 сентября 2014
Цитата:
Сообщение от Мистер Боджанглес
I Сожалею о публикации этой темы. Я относительно новичок в форуме и не знал, что эта тема так много обсуждалась в прошлом. Было бы хорошо, если бы один из модераторов закрыл эту тему, так как она представляется весьма спорными, и ничего, кроме разведения озлобления среди участников форума не взятая. Это было, конечно, не мое желание вызвать враждебные дебаты, а скорее задать вопрос, который озадачивал меня в течение некоторого времени. Я лично не сталкивался с этим явлением, но я не утверждаю, что это обман или мошенничество со стороны продавцов или продавцов или что те, кто испытал это, неправы. Очевидно, есть серьезные разногласия по этой теме. Я просто задавал вопрос, который, как мне казалось, мог бы иметь логический ответ, который можно было бы обсудить по-своему. Возможно, я из Миссури, но мне всегда было трудно принять что-то, что я не могу определить количественно. Я думаю, это как религия, вы либо верите, либо нет ...
Надеюсь, вы довольны, молодой человек! :)

Подсказка: если вы собираетесь спросить о булавках моста, не надо. И если вам интересно, стоит ли выбор Blue Chip 35 долларов, не стоит.
0 голосов
/ 31 августа 2014
Я заметил, что наиболее драматические изменения произошли с инструментами, которыми я не владею. Здесь, в Чугиаке, есть местный гитарист, он хороший музыкант и глубоко увлекается, когда решает заняться новым музыкальным инструментом.

Я продал ему его первую мандолину, приятный на слух среднечастотный Кентукки. В течение шести месяцев он приобрел одну из менее дорогих моделей Weber F-5 с махагоном сзади и по бокам.

Я играл на этом Вебере, и он мне вообще не понравился. Честно говоря, я не думал, что это был хороший инструмент: он не очень хорошо проецировался, не имел низкочастотного отклика, о котором можно было бы говорить, а просто звучал со всех сторон. На мой взгляд, это был настоящий обманщик.

Через несколько месяцев парень перешел к высококачественному клену Вебер и передал красное дерево Веберу своему сыну.

Мы не близкие друзья, видя По большей части, друг на друге, только на фестивалях, так что прошло три или четыре года, прежде чем я снова увидел это красное дерево Вебер. Мы с его сыном оказались на том же государственном пароме Alaska Marine Highway в Кордову, и мальчик позволил мне сыграть на его мандолине.

Было невероятно, насколько этот инструмент открылся за три или четыре года с тех пор Я играл в это. Это было намного громче, у него был изумительный, теплый низкочастотный отклик, которого раньше не было вообще, высокочастотный отклик прорезался так, как не было, и - что наиболее важно - он был гораздо более отзывчивым даже игра легким прикосновением, чем была раньше.

Это звучало и звучало как два, когда оно было новым, но играло и звучало как миллион баксов три или четыре года спустя. И это был не струнный сплав, не установка и не какие-то периферийные устройства, это был сам инструмент.

Мне интересно, как мы, игроки, обсуждаем эту тему в такой теме, как эта. Начните достигать консенсуса, что нет такой вещи, как деревянные струнные инструменты, меняющие и ломающиеся, но Я не знаю ни одного производителя инструментов, который бы согласился с этим .

Многие знакомые мне строители говорили мне, что звучание новых нанизанных совершенно новых инструментов может немного измениться только в течение первых нескольких часов, в течение которых они звучат.

В случае Кто-нибудь из вас обнюхивает мою историю об этом красном дереве Weber F-5 и думает, что это как-то неактуально, поскольку это не гитара , позвольте мне привести пример из моей собственной коллекции инструментов.

Когда я впервые получил свой 2001 Gibson Advanced Jumbo, это был по сути новый инструмент; он принадлежал Джону Пирсу и был одной из многих принадлежащих ему гитар. Я не думаю, что он когда-либо играл это много, честно говоря, потому что он никогда не удосужился надеть на него один из своих подлокотников.

В любом случае, это выглядело и звучало по-новому. Мне понравилось все в этом, но я заметил, что в то время как струна с низкой E имела хороший сустейн, когда струны были новыми, после того, как струны были включены в течение нескольких недель, струна с низкой E начала становиться «глухой», с меньшим сустейном чем остальные струны.

Я знаю, что многие поклонники гитары Gibson дорожат этим "Gibson ударным басом", но для меня это было досадно. Я не хотел, чтобы одна струна не звучала так же долго, как остальные. Поэтому мое решение состояло в том, чтобы получить несколько сверхнизких строк E и заменить эту строку в два раза чаще, чем я делал в остальной части набора.

Это, похоже, решило проблему. Когда я заметил, что струна с низким Е начинает глухо стучать, она исчезает, и на ее место ставится новая.

Я получил гитару в марте 2010 года. Затем, однажды, не совсем год спустя, на этом форуме была тема о знаменитом "Gibson thumpy bass." Я подумал об этом и понял, что мне не нужно было менять струну с низким значением E перед остальными струнами на AJ в течение нескольких месяцев. Характеристики сустейна этой струны изменились.

Вспоминая об этом, я понял, что регулярно менял эту строку впереди остальных на шесть-восемь месяцев, а затем постепенно снижался до такой степени, что больше не делал этого.

Это было не так хотя я отмечал даты в своем календаре, чтобы знать, когда менять эту строку; Я сделал это только тогда, когда заметил, что струна становится глухой. Но это больше не становилось глухим и густым. Итак, позвольте мне повторить для акцента здесь: характеристики сустейна гитары , когда эта струна с низким E изменилась изменилась .

Это измеримое изменение. Это не подлежит интерпретации или вращению результатов: при использовании одного и того же калибра, сплава и марки струн в течение почти года нота с низким значением E перешла от затухания быстрее, чем остальные ноты на гитаре, к затуханию в одном и том же скорость.

Если гитары не ломаются и не меняются при повторном использовании, как вы можете это объяснить?

Просто любопытно.


Уэйд Хэмптон Миллер
0 голосов
/ 01 сентября 2014
Цитата:
Сообщение от warfrat73
Число людей в этой теме, кажется, подразумевают, что как-то в интересах гитарных строителей предположить, что их гитары улучшатся, и что они коллективно увековечивают какое-то мошенничество на гитаре, покупая лобки (хорошо, я знаю, что преувеличиваю, но ...). Эта логика сбивает меня с толку.

Я полагаю, что мошенничество может быть, эй, сейчас это звучит как дерьмо, но станет лучше. Но это будет зависеть от группы людей, которые покупают гитары, которые звучат не очень хорошо (потому что какой-то другой мастер говорит им об этом) и разрушают их репутацию, когда их ужасно звучащие гитары волшебным образом не становятся удивительными. И давайте посмотрим правде в глаза, будучи мелким гитарным мастером в магазине, настолько зависит от репутации, что это просто невозможно.

С другой стороны, увековечивание этой лжи о гитарах, улучшающихся с возрастом, казалось бы, побудить людей выйти и найти подержанную, уже сыгранную (и, следовательно, улучшенную) гитару. А поскольку мелкие строители магазинов не зарабатывают деньги на подержанных гитарах (ну, на самом деле, не строители), это не имеет особого смысла.

Если у гитарных строителей действительно были какие-то уловки, почему бы не говорят ли они с точностью до наоборот? Эй, ты знаешь, эти вещи изнашиваются. Если вам повезет, вы получите 3, а может и 4 года из этой штуки, но тогда это будет выстрел, и вам понадобится новый. И, может быть, им тоже стоит начать вносить изменения в модельный год ... Вы видели новую модель с двухзонным контролем влажности и более быстрыми полосами?
Учитывайте количество потребители, публикующие темы на этом форуме, разочарованы в гитаре, используют продукты типа Tone Rite или спрашивают, когда гитара откроется. Я знаю, потому что я был одним из них много лет назад. Я стал осведомленным и опытным в том, что делает реликвии хорошими, что не имеет никакого отношения к возрасту и старости, но все со строительством.

Мистер Martin на самом деле согласен. Он знает, что делает Authentic популярным тональным фаворитом. Та же самая конструкция, которая производит лучший звук, также способствует гарантийным претензиям. Отсюда и разница в цене между стандартным D-18 и D18A.
0 голосов
/ 31 августа 2014
Цитата:
Первоначально написал Глупые усы
I слышал, как Крис Martin заявил, что когда вы покупаете новый Martin - это худшее, что он когда-либо будет звучать. "- другими словами, они становятся лучше с возрастом.
Он пытается продать перестроенные гитары, чтобы уменьшить количество гарантийных претензий.

Цитата:
Сообщение от Глупые усы
В другой теме обсуждаются те, кто не может различить разницу между дешевыми и дорогими гитарами
Тема относится не к цене, а к конструкции.



Цитата:
Первоначально Автор: Глупые Усы
Для меня мои последние четыре или пять гитар пришли практически без игры, и применение моего тона-обряда для неделя конечно помогла .... для меня.
И это доказывает что? Я знаю, что вы сказали «для меня», и, возможно, это ответ. Я изначально увлекся мифом и позже узнал, что это была конструкция.
0 голосов
/ 01 сентября 2014
Если бы вы точно знали, что гитары открываются, как это повлияет на вас? Вы бы купили старые гитары только при условии, что это уже произошло? Вы бы купили только новые гитары, чтобы быть уверенными, что услышите, что это случилось? Купите ли вы гитару со слабым басом, думая, что она будет увеличиваться со временем / игрой, и вы хотите, чтобы она не стала толстой? Если вы покупаете гитару, и через год или около того вас не устраивает звук, вы бы сохранили ее в ожидании открытия? Продолжаете ли вы использовать поставляемые на заводе струны и настраивать их, чтобы избежать внесения изменений, которые могут замаскировать отверстие? Вы избегаете смены пиков для немедленного изменения звука?

Что бы вы сделали, если бы знали наверняка, что открытия не произошло? Все то же самое?

Я бы предположил, что «раскрытие» попадает в категорию «бездействующего разума», где знание или отсутствие знания не имеет значения в том, что вы делаете.
0 голосов
/ 31 августа 2014
Цитата:
Первоначально написал SongwriterFan
Это просто как человеческое тело. , , мы все намного лучше в 90 лет, чем в 20 лет. Может быть, не самая лучшая аналогия. :)))
Я сталкивался с несколькими из них, которые, как мне казалось, «открылись». Последний J15, который я сыграл, приходит на ум.
Я также сталкивался с несколькими, которые, как я знал, были так же хороши, как и собирались.
Мой Ovation, мало изменился. Но мне было восемь лет.

Мой 5013 стал лучше. Но я думаю, что мои уши улучшились, как и мой выбор струн для него. Я нашел то, что ему нравится. Это также было несколько лет, когда я купил его. Тогда было 16, а сейчас почти 35.

GS mini и мои Masterworks были довольно молодыми гитарами. Оба в возрасте до года. На самом деле им обоим сейчас не больше года.
Оба стали звучать лучше, так как я играю на них и нахожу струны, которые лучше всего подходят для меня.
Alvarez также начал темнеть с возрастом. Мини, не так много.
Но каждое изменение струн приводит к лучшему звучанию инструмента.
Хотя все это субъективно, я также чувствую, что каждый сыгранный мной мини звучал лучше, чем тот, что играл до него. ,
0 голосов
/ 01 сентября 2014
Цитата:
Первоначально написал Тоби Уокер
Точно , Как было сказано ранее ... купите гитару, которая говорит с вами в настоящем.
Думаю, я начну "Говорит ли вам ваша гитара? " нить, сидеть сложа руки и смотреть игры начинаются.
0 голосов
/ 31 августа 2014
Я не знаю ни одной гитары maker , которая не верила бы в "открытость". Мы слышим это все время. Это в основном споры среди игроков.

Можно измерять изменения в гитаре с течением времени, поскольку она подвергается вибрации. Я описал это несколько раз несколькими способами и каждый раз получаю похожие результаты. Изменения, которые я вижу, также похожи на различия, которые вы видите в целом между «старыми» и «новыми» гитарами схожего дизайна и конструкции. Конечно, я хотел бы получить более точные измерения, но такие вещи требуют времени, и вам не платят за это.

Что касается непонимания «почему» они меняются, я не вижу в этом проблемы. Нам нужно будет получить более точные данные о том, как они меняются, чтобы все более или менее согласились с этим, и тогда мы сможем взглянуть на «почему». И даже тогда ... Мне очень удобно ссылаться на "гравитацию" как на причину, по которой вещи, которые я отпускаю, падают на пол, но я все еще не слишком уверен в том, что их вызывает. Кривые поля Хиггса пространства-времени? Что это за объяснение?

В конце концов, гитара - это машина, и все машины меняются и изнашиваются в процессе эксплуатации. Гитары в основном сделаны из дерева, у которого очень долгий усталостный срок, но только потому, что он склонен к гниению до того, как развалится от усталости, не означает, что вибрация не изменит его. Я даже провел эксперимент на этом много лет назад. К сожалению, мне нужно было проверить только одну полосу дерева, прежде чем возникли проблемы с аппаратом. Это достаточно легкий эксперимент, и я надеюсь повторить его в какой-то момент, но, как я уже сказал, вам не платят за это. Мы должны продать это Министерству национальной безопасности («Эта машина убивает фашистов»), и тогда мы получим все необходимое финансирование. ;)
0 голосов
/ 01 сентября 2014
Цитата:
Первоначально Написано HHP
Я думаю, Я начну "Твоя гитара говорит с тобой?" нить, сидеть сложа руки и смотреть, как начинаются игры.
Или ваша гитара нежно плачет?
0 голосов
/ 31 августа 2014
Цитата:
Первоначально написал Алан Кэррут
I не знаю ни одной гитары maker , которая не верит в "раскрытие". Мы слышим это все время. Это в основном споры среди игроков.
Предположительно, вы слышите изменения в первые несколько часов или дней или недель жизни гитары.

Когда кто-то говорит об изменении в Звучание гитары по сравнению с месяцами или даже ГОДАМИ назад, нужно задаться вопросом о том, насколько хороша их ПАМЯТЬ о таких вещах.
...