Гитара открывается?

Question

Риск быть названным необразованным еретиком, я должен сказать, что я действительно не понимаю, когда люди говорят об "открытии" гитары. Я давно играю на акустической гитаре (50 лет) и за это время купил довольно много новых. Но я должен признаться, что я никогда не замечал каких-либо явных изменений в звучании, поскольку гитары состарились и игрались со временем. Возможно, это потому, что изменение было таким постепенным? Я также купил старую акустику, которая звучала замечательно, но, может быть, они звучали замечательно, когда они были новыми. В настоящее время я играю в Martin D-35, D-18 и Gibson SJ-200 True Vintage. Им всем от 3 до 6 лет, и они были куплены новыми. Я действительно не заметил большого (если таковые имеются) изменения в звуке, и они получают много пользы. Я знаю, что общепризнанно, что гитары «открываются», но является ли это фактом или предвзятым ожиданием? И как бы вы это измерили или обосновали, если бы не сделали серию записей в одинаковых условиях с течением времени? Я никогда не видел, чтобы эта теория ставилась под сомнение, поэтому я думал, что высовываю свою шею и спрашиваю. Может у меня просто жестяные уши? Но я так не думаю ... Я заметил самые значительные изменения после установки новых строк.

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал Twelvefret ↠ Если конструкция Считает, что строительство является ответом на открытость. Другими словами, люди не спрашивали бы об открытии, если бы они были довольны гитарой. Если я не прав, скажи мне. Была ли ваша причина для поста просто из любопытства или из-за личного разочарования?

Я думаю, что мы как бы обсуждаем этот вопрос. Ни я, ни кто-либо еще, кого я здесь видел, не предполагали, что способ изготовления гитары не влияет ни на качество, ни на открытость тона.

Мне кажется, что вы говорите, что то, как устроена гитара, исключает значимость изменений во времени. Это значит, что гитара будет такой, какой она будет со времени ее создания, и что любое будущее изменение будет либо незначительным, либо неуместным. Это то, что я слышу.

Я бы никогда и никогда не утверждал, что сборка гитары не является единственным наиболее важным фактором в создании тона, будь то общий тембр, громкость или «открытость». «. Однако я не думаю, что, по крайней мере с гитарами, построенными из цельного дерева, с приемлемым качеством, способ начального строительства исключает будущие тональные изменения с возрастом. Я бы предположил, на самом деле, что гитары, такие же легкие, как у серии Authentic Martin, вероятно, более восприимчивы к изменениям, чем более плотно сложенные образцы, поскольку им не хватает массы для крепления чего-то вроде прямолинейного D- 28, это помогло бы сохранить все на месте.

Что касается понятия, что конструкция - это ответ на открытость, я согласен, я всегда соглашался с точкой зрения. Способность создавать гитару, которая выходит со скамейки, звучащей «открытой», независимо от того, идет ли она со скамьи Алана или с фабрики Martin, не исключает возможности того, что инструмент может открыться больше, или что инструмент отрывается скамья относительно туго может не стать более открытой. Это не означает, что «плотный» инструмент может стать более «открытым», чем уже «открытый» инструмент, но что он может стать более открытым, чем был. Ни я, ни кто-либо еще, насколько я могу судить, не говорят о каком-то абсолютном стандарте открытости, а скорее об относительных изменениях.

Что касается характера изменений со временем, я думаю, что это в значительной степени сводится к личный вкус. Все ли инструменты улучшаются с возрастом, и все ли они имеют заметные изменения в тоне? Я не мог сказать. Я играл на старинных инструментах, у которых был такой сухой, древесный и хрупкий тон, что он звучал для меня как ногти на доске. И, если снова позаимствовать у Алана, если гитара «откроется» от плотного баса до немного гулкого баса, это то, что мне лично может понравиться, так как я склонен наслаждаться слегка гулким басом на некоторых из моих гитар, но на другом люди очень ясно увидели бы как негативное изменение. Из моего опыта и из того, что я читал, видел и слышал, многие гитары меняются со временем, многие из них улучшаются ... по крайней мере, исходя из вкусов многих людей. Но я намеренно избегал утверждать, что изменение всегда (или даже в основном) улучшение. И это было то, что я намеревался сделать с моим самым первым постом в этой теме ... мы не только не можем согласиться с этим в анекдотическом плане, но и наука не может с этим согласиться. Что, я полагаю, является одной из причин, по которой ее по-прежнему интересно обсуждать.

Редактировать: Я вполне доволен своим заказным D-18, который у меня был с середины мая, но это не значит, что мне не интересно, как это может измениться со временем.

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал Богемный ↠ "Даже если это законное явление, я думаю, что гораздо более правдоподобно, что наши уши приспосабливаются к тону, а не к изменению дерева, поскольку мы начинаем более внимательно прислушиваться ко всем нюансам новой гитары. И в этом отношении, влияние температуры и особенно влажность на гитаре кажется мне гораздо более заметной. Идея «открытия» или «взлома» имеет научный смысл - вибрация и возраст меняют клеточную структуру дерева - но на практике я бы не стал Я уверен, что в лучшем случае, растягивая идею, любой новый взлом новой гитары произойдет в первые пару часов после вибрации нового игрока. " И это тоже часть моя "система убеждений". Но давайте не будем путать это с очевидным и правдоподобным. Веселее возиться с недоказуемым мифагемом.

LOL !! Да, мне нравится, как ты думаешь.

Answer 3

Итак, если моя гитара звучала хорошо, когда я ее получил, должен ли я продавать ее в ближайшее время, потому что она может звучать не так хорошо, когда она открывается?

Answer 4

По моему опыту, гитары открываются с игровым временем. Те, кто стар, но не играют много, не делают (по крайней мере, не так). Я также полагаю, что чем меньше гитара перестроена, тем больше у нее потенциала раскрытия. Трауготт, построенный до такой степени, что почти взорвался сам по себе, откроет больше, чем современный Martin D-28 (немного перегруженный инструмент). Оба будут показывать некоторые изменения во время игры, но одно изменится больше, чем другое (по крайней мере, по моему опыту).

Я также полагаюсь на парней и девушек, которые фактически строят гитары. Я еще не слышал, чтобы кто-то отрицал, что гитары со временем меняются. Я надеюсь, что некоторые из помощников, которые участвуют в этом форуме, присоединяются.

Наконец, то, как вы играете, может сделать это явление более или менее очевидным. Я думаю, что создатели пальцев манипулируют тонкими тонами инструмента таким образом, чтобы изменения со временем стали более заметными.

Билл

Answer 5

Как и в случае с веткой «верхний, нижний конец», может быть, лучше использовать слово «изменить», а не «открыть». «Открыть» подразумевает, что гитара как-то закрыта заранее. У меня есть новые гитары, которые звучат как новые гитары, и у меня есть куча старых гитар, которые, как-то, неописуемо, звучат как старые. Я никогда не играл на старой гитаре, которая не звучала старой, хотя я играл на старых гитарах, которые звучали для меня ужасно. Я также никогда не играл на новой гитаре, которая не звучала по-новому. То же самое; некоторые звучат великолепно, а некоторые нет.

Это напоминает мне эту цитату, которую я не могу вспомнить кем-то, которую я просто не могу вспомнить, которая говорит что-то вроде «идея то, что во вселенных нет другой разумной жизни, столь же потрясающе, как и идея о том, что есть ». То же самое я чувствую и в отношении того, что деревянный предмет меняется в течение десятилетий и часов вибрации.

Answer 6

Одна вещь, которая вызывает у меня подозрение, это то, что гитары всегда звучат лучше, когда стареют или открываются. Как это возможно, что каждая гитара звучит лучше с возрастом, но ни одна из них не звучит хуже? Разве все дерево действует одинаково при любых обстоятельствах?

Answer 7

Ряд людей в этой теме, кажется, намекают на то, что как-то в интересах гитарных строителей предположить, что их гитары улучшатся, и что они коллективно увековечивают какую-то аферу на гитаре, покупая лобки (хорошо, я знаю, что Я преувеличиваю это, но ...). Эта логика сбивает меня с толку.

Я полагаю, что мошенничество может быть, эй, сейчас это звучит как дерьмо, но станет лучше. Но это будет зависеть от группы людей, которые покупают гитары, которые звучат не очень хорошо (потому что какой-то другой мастер говорит им об этом) и разрушают их репутацию, когда их ужасно звучащие гитары волшебным образом не становятся удивительными. И, давайте посмотрим правде в глаза, будучи мелким гитарным мастером в магазине, настолько зависит от репутации, что это просто нежизнеспособно.

С другой стороны, увековечивание этой лжи о гитарах, улучшающихся с возрастом, казалось бы, побудить людей выйти и найти подержанную, уже сыгранную (и, следовательно, улучшенную) гитару. А поскольку мелкие магазинчики не зарабатывают деньги на подержанных гитарах (ну, на самом деле, не строители), это не имеет особого смысла.

Если у гитарных строителей действительно были какие-то уловки, почему бы и нет? не говорят ли они с точностью до наоборот? Эй, ты знаешь, эти вещи изнашиваются. Если вам повезет, вы получите 3, а может и 4 года из этой штуки, но тогда это будет выстрел, и вам понадобится новый. И, может быть, им тоже стоит начать вносить изменения в модельный год ... Вы видели новую модель с двухзонным контролем влажности и ускоренными полосами?

Answer 8

Цитата:

Первоначально отправлено Дафф пиво ↠ Один я подозреваю, что гитары всегда звучат лучше, когда стареют или открываются. Как это возможно, что каждая гитара звучит лучше с возрастом, но ни одна из них не звучит хуже? Разве все дерево действует одинаково при любых обстоятельствах?

Это похоже на человеческое тело. , , мы все намного лучше в 90 лет, чем в 20 лет. Может быть, не самая лучшая аналогия. :)))

Answer 9

Я помню, как читал где-то, что гитара с кедровым верхом уже настолько хороша, насколько это возможно, и этот кедр будет ухудшать качество звука с возрастом. Я вообще не могу этого понять.
Теперь, как дополнение к моей первой публикации, где я поставил под сомнение обоснованность явления открытия, я должен сказать, что мой совершенно новый, цельный LL16 звучит совсем по-другому. по сравнению с тем, когда я впервые получил его всего три недели назад; общий тон кажется более «устойчивым», более высокие частоты и гармоники, произведенные, скажем, в малой триаде, более очевидны.

Что вызывает это? Это гитара одна, потому что она акклиматизировалась в новой среде или я акклиматизировалась для гитары?
Я полагаю, что это среда; изменения в относительной влажности от фабрики к магазину к дому.

Answer 10

Это опять?

Я пойду в противоположном направлении. История о гитаре, которая стала хуже. Я думаю, что это очень редко, но я слышал, что это происходит ровно один раз.

Бренд ... хммм, я упоминаю бренд. Думаю, нет. Допустим, была подписана модель гитары, выпущенная около десяти лет назад на основе размера Triple O, с вырезами и некоторыми хорошими лесами. Я играл на этой гитаре несколько раз в Elderly и был заинтригован ее уникальным голосом. Честно говоря, я играл на нескольких гитарах с таким поющим и почти лирическим качеством. И я убедил себя, что со временем это один незначительный недостаток улучшится. Этот недостаток был низкой струной. DADGAD - мой второй дом, и в этом тюнинге он не совсем блестел. Но это было приемлемо в стандарте, и парень, с которым я играл, подумал, что это хорошо, и добавил голос, отличный от его гитары.

Ну, два года спустя и эта струна Е становилась все хуже и хуже. Должно быть, я перепробовал все марки струн и мер, и ничто не могло бы укрепить эту строку. И я просто перестал использовать его для DADGAD. Низкие ноты были просто потеряны в некотором круглом тоне. Но эти пять строк ... прекрасны. И они стали более красивыми за эти два года.

Можно ли это измерить количественно? Я так не думаю. Низкие частоты - такая загадка. Так много переменных способствуют этому чувству тона. Но эта конкретная гитара, с этим конкретным набором деревьев, просто не хотела снижаться ни с каким определением, и она становилась все хуже и хуже, когда гитара старела и ослаблялась.

Я отправил ее, и кто-то купил это первая неделя. Так что кому-то это понравилось. Но мои уши сказали нет.