Гитара открывается?

Question

Риск быть названным необразованным еретиком, я должен сказать, что я действительно не понимаю, когда люди говорят об "открытии" гитары. Я давно играю на акустической гитаре (50 лет) и за это время купил довольно много новых. Но я должен признаться, что я никогда не замечал каких-либо явных изменений в звучании, поскольку гитары состарились и игрались со временем. Возможно, это потому, что изменение было таким постепенным? Я также купил старую акустику, которая звучала замечательно, но, может быть, они звучали замечательно, когда они были новыми. В настоящее время я играю в Martin D-35, D-18 и Gibson SJ-200 True Vintage. Им всем от 3 до 6 лет, и они были куплены новыми. Я действительно не заметил большого (если таковые имеются) изменения в звуке, и они получают много пользы. Я знаю, что общепризнанно, что гитары «открываются», но является ли это фактом или предвзятым ожиданием? И как бы вы это измерили или обосновали, если бы не сделали серию записей в одинаковых условиях с течением времени? Я никогда не видел, чтобы эта теория ставилась под сомнение, поэтому я думал, что высовываю свою шею и спрашиваю. Может у меня просто жестяные уши? Но я так не думаю ... Я заметил самые значительные изменения после установки новых строк.

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал warfrat73 ↠ I ' Мы играли на каких-то старинных инструментах, у которых был такой сухой, древесный и хрупкий тон, что он звучал для меня как ногти на доске.

Используя ваше утверждение в качестве примера, как любой может отрицать, что «некоторые» гитары меняются по мере их игры. Для тех из нас, кто испытал такие инструменты, это столь же веский и очевидный аргумент, как и тот факт, что люди также меняются с возрастом. Предполагать, что такие гитары звучали так, когда они были новыми, просто безумие (извините, нет лучшего способа выразить это). Для тех, кто не испытал таких инструментов, найдите и узнайте сами. Мне также нравится, что варфрат предположил, что не все гитары будут демонстрировать такие изменения, и что не все изменения обязательно к лучшему. Я полностью согласен.

С другой стороны, и в качестве аналогии я иногда задаюсь вопросом, можно ли доказать понятие «любовь» и имеет ли оно значение, поскольку у нас есть бесчисленные примеры его существования. Я полагаю, что можно утверждать, что его на самом деле не существует, что это просто конструкция мозга, но какой в ​​этом смысл? Мы все это чувствуем. Мы все это чувствуем. Мы все это испытали. С научной точки зрения, это существует? Какая разница? (Может быть, это плохая аналогия, но, надеюсь, смысл принят).

Билл

Answer 2

Цитата:

Первоначально Написано Бард Скалы ↠ Для меня это похоже на водную ведьму или иглоукалывание - я не понимаю, как эти вещи будут работать. НО так много людей, которые клянутся ими, умные люди, чье мнение я уважаю, что я должен задаться вопросом: «Это я? Разве я не могу слышать эти изменения?»

Я думаю, иглоукалывание - подходящее сравнение, ИМО. В течение многих лет иглоукалывание считалось просто «суеверием» учеными и практикующими врачами. В 1980-х это начало меняться. Сегодня большинство серьезных клиник боли (и все самые уважаемые) предлагают иглоукалывание как часть их подхода к лечению. Так что, хотя этот метод не имеет смысла в западных моделях, его эффективность постепенно завоевала многих скептиков.

Хотя у нас нет уверенности в том, что спор о «раскрытии» разрешится аналогичным образом, будет интересно посмотреть, что будет обнаружено в будущем.

Answer 3

Сколько раз я слышал: «Будет здорово, когда он откроется»? Если в магазине звучит хорошо, он приходит домой, а если со временем тон улучшается, то это вишня сверху. Я не смотрю на хрустальный шар!

Answer 4

Цитата:

Сообщение от Мистер Боджанглес ↠ I знаю, что общепризнанно, что гитары «открываются», но является ли это фактом или предвзятым ожиданием? И как бы вы это измерили или обосновали, если бы не сделали серию записей в одинаковых условиях с течением времени? Я никогда не видел, чтобы эта теория ставилась под сомнение.

Как уже отмечали другие, она, безусловно, не "общепризнана" и периодически подвергается сомнению на этом форуме.

Произошло некоторое научное исследование вопроса со смешанными результатами, вот пара ссылок, обращающихся к тону скрипок (все еще еловые вершины): http://www.phys.unsw.edu.au/jw/powerhousetwins.html, http://www.phys.unsw.edu.au/jw/powerhousetwins.html .

Мне кажется, что я слышал некоторые изменения в моих гитарах за эти годы, но на самом деле нет никакого способа измерить то, что я слышал. Я скажу, однако, что у меня был Bourgeois в течение почти 15 лет, и я знаю его достаточно хорошо, чтобы знать, что он имеет тенденцию звучать лучше, когда он суше. Теперь я не могу доказать, что это является результатом изменений в гитаре, а не изменений в том, как звук взаимодействует с воздухом или моими ушами (хотя мы знаем, что более сухая древесина, в какой-то степени, более свободна, чтобы вибрировать ). Но в более холодные месяцы это кажется громче, более отзывчивым, четким и т. Д. Мне бы хотелось, чтобы это звучало так постоянно ... возможно, со временем оно станет менее чувствительным к климатическим изменениям и звучит так, что гораздо чаще. Я не уверен, что гитары проходят через метаморфозу, благодаря которой они становятся постоянно «лучше», хотя я совершенно уверен, что гитары время от времени меняются, и что некоторые гитары более подвержены изменениям, чем другие.

Редактировать: я случайно связал одну и ту же статью дважды, это статья из «Нью-Йорк Таймс», которую я хотел связать: http://www.nytimes.com/1996/02/27/sc...s-improve.html

Answer 5

Я сожалею о публикации этой темы. Я относительно новичок в форуме и не знал, что эта тема так много обсуждалась в прошлом. Было бы хорошо, если бы один из модераторов закрыл эту тему, так как она представляется весьма спорными, и ничего, кроме разведения озлобления среди участников форума не взятая. Это было, конечно, не мое желание вызвать враждебные дебаты, а скорее задать вопрос, который озадачивал меня в течение некоторого времени. Я лично не сталкивался с этим явлением, но я не утверждаю, что это обман или мошенничество со стороны продавцов или продавцов или что те, кто испытал это, неправы. Очевидно, есть серьезные разногласия по этой теме. Я просто задавал вопрос, который, как мне казалось, мог бы иметь логический ответ, который можно было бы обсудить по-своему. Возможно, я из Миссури, но мне всегда было трудно принять что-то, что я не могу определить количественно. Я думаю, что это как религия, вы либо верите, либо нет ...

Answer 6

Я согласен с постером, который упомянул, что его не было рядом, когда гитара 1917 года вышла с завода.

Шаг 1 - решить, есть ли разница. Некоторые парни думают, что у них золотые уши, но они слишком эмоционально связаны с вещами, чтобы иметь твердую объективность. Я также знал парней, которые были тональными снобами, у которых было больше, чем умеренное повреждение слуха за все годы отсутствия защиты слуха. Некоторые парни не могут услышать разницу из-за этого повреждения слуха. У некоторых парней нет развитого слуха, чтобы слышать тонкости.

Я думаю, что многие парни просто слишком эмоционально вовлечены или отделены от гитар. Кажется, что гитары, которые они любят, открываются. Гитары, которые они ненавидят, никогда не открываются. Я хотел бы второе мнение. ;)

Answer 7

Цитата:

Сообщение от Мистер Боджанглес ↠ I Сожалею о публикации этой темы. Я относительно новичок в форуме и не знал, что эта тема так много обсуждалась в прошлом. Было бы хорошо, если бы один из модераторов закрыл эту тему, так как она представляется весьма спорными, и ничего, кроме разведения озлобления среди участников форума не взятая. Это было, конечно, не мое желание вызвать враждебные дебаты, а скорее задать вопрос, который озадачивал меня в течение некоторого времени. Я лично не сталкивался с этим явлением, но я не утверждаю, что это обман или мошенничество со стороны продавцов или продавцов или что те, кто испытал это, неправы. Очевидно, есть серьезные разногласия по этой теме. Я просто задавал вопрос, который, как мне казалось, мог бы иметь логический ответ, который можно было бы обсудить по-своему. Возможно, я из Миссури, но мне всегда было трудно принять что-то, что я не могу определить количественно. Я думаю, что это как религия, вы либо верите, либо нет ...

Я более разочарован враждебностью среди участников и подумал, что ваш вопрос был честным достойный разумного обсуждения. По крайней мере, мне показалось целесообразным ... пробиться сквозь крошку, чтобы добраться до пшеницы. Спасибо за публикацию. :)))

Answer 8

Я знаю, что материя сопротивляется переменам. Чем более сплоченный вопрос, тем больше энергии требуется для его изменения.

Если вы хотите показать, что на древесину влияют игры с течением времени, то было бы просто взять кусочки ели, кедра и красного дерева. и подвергайте их частоте A440 на уровне, производимом гитарой. Глубокий анализ до и после воздействия должен показать вам, изменяет ли этот уровень энергии в течение установленного времени или нет.

Я подозреваю, что есть причина, по которой никто не делает это или что-то подобное, поэтому вместо этого у нас остались неподтвержденные показания, что они "поправляются"

Answer 9

Я думаю об этом так. У вас есть новая гитара, она только что была собрана. Мы все можем согласиться с тем, что дерево меняется со временем, как и все на этой земле. Поскольку гитара стареет, и когда она играет и вибрирует, она собирается слиться или слиться воедино. Дерево будет деформироваться и оседать. Я не сомневаюсь, что это повлияет на его звучание. Я верю, что гитары врываются и открываются, когда они стареют и играют. Я верю, что это к лучшему.

Answer 10

Независимо от того, происходит это или нет, это, безусловно, проверенный маркетинговый инструмент, который, кажется, работает для продажи гитар. И с тоннами нитей, которые возникают по этой теме «сделано до смерти», я удивлен, что так мало людей когда-либо «открывают» свой мыслительный процесс даже для маловероятной возможности, что этот «феномен» действительно может быть их открытием EARS » вверх "или" утомление ", к изменениям окружающей среды (влажность и т. д.) или просто изменение комнат в доме (например, от спальни к кухне), где изменяется длина волны. Или, может быть, мозг обрабатывает или «вспоминает» по-другому, вызывая определенный уклон ожидания. Вот простой эксперимент. Проснись утром, возьми гитару и играй свою любимую песню, прежде чем делать что-то еще. Обратите внимание на тональные характеристики в вашей голове. А теперь иди на работу и по дороге домой взрывай свои любимые джемы на автомобильной стереосистеме. Получить к нему и рок, все что угодно. Тогда приходите домой и играйте ту же самую песню на гитаре, которую вы играли, когда проснулись ... хммм, есть ли разница? Ваш мозг обрабатывает и запоминает ТОЧНО, как это было утром? Сделайте то же самое с изменениями влажности. Или поменять комнату в доме. Играй внутри, потом снаружи, всегда будет разница. Теперь играйте после ночи с друзьями и парой бокалов вина и попробуйте снова. Суть в том, что в наших ушах могут происходить регулярные изменения тона гитары в зависимости от множества вещей. Если это заставляет вас чувствовать себя хорошо, называя «хорошее» изменяет «феномен», который является чем-то таким же волшебным, как «открытие» вашей гитары, тогда непременно сделайте это.