Звук подписи против предпочтений игрока

Question

Я размышлял над этой идеей некоторое время, учитывая все «что я должен купить» или «Смит против Джонса»; и не совсем обернул голову вокруг этого. Мне любопытны ваши мысли.

Кажется очевидным, что у большинства / многих брендов / лютиров есть "фирменный звук", от плони Фраулини до эфирных Шомоги; и каждый находит сходство с игроками на основе своих собственных предпочтений (поэтому, пожалуйста, не думайте, что это нить «что лучше»).

Некоторые действительно создают достаточно широкий диапазон разнообразия посредством манипуляций с деревом выбор и конструкция, но не все. Некоторые рекламируют, что они могут строить все, что пожелает игрок, а некоторые - то, что строят. Некоторые сосредотачиваются на определенных стилях (будь то блюграсс или блюз) и оставляют другие стили другим строителям.

Итак, для luthiers: Считаете ли вы, что у вас есть "фирменный звук", который привлекает игроков? или вы придерживаетесь подхода «Я могу построить все, что они хотят»?

Для игроков (и заказчиков нестандартных инструментов) : Вы тяготеете к определенным помощникам, основываясь на примерах их тон (то есть: этот парень делает действительно хорошие дредноуты мятлика или гитары в стиле пальца), или вы ищете мастерство манипулирования тоном (то есть: Джонс настолько хорош, что он может создать гитару моей мечты, что бы это ни было)?

Пожалуйста, не стесняйтесь обращаться к любому из нюансов, которые я, безусловно, упускаю.

Answer 1

Вы тяготеете к определенным громкоговорителям, основываясь на примерах их тона (то есть: этот парень делает действительно хорошие дредноуты блюграсс или гитары в стиле пальца), или вы ищете мастерство манипулирования тоном (то есть: Джонс настолько хорош, что он может построить гитара моей мечты, что бы это ни было)?

Как игрок / клиент, я думаю, я правильно или неправильно классифицирую luthiers: уровни опыта, как универсалов или специалистов, их эстетические чувства и как склонность к модернистскому подходу или традиционалистскому подходу к строительству. Я также рассматриваю коммуникативные навыки арендатора, которые могут быть так же важны, как и их обработка долота (это может варьироваться). Честно говоря, я бы сосредоточился на этом больше, чем на конкретном желаемом тембре в вашей голове.

Я никогда не склонен классифицировать «тон», потому что его трудно описать адекватно словами или звуковыми клипами. Это также развивающаяся и изменчивая цель. Однако я постараюсь обсудить, что мне нравится или что я хочу лучше всего (например, фундаментальный или обертонный, количество сустейнов и т. Д.) И посмотреть, какой тип интерактивного диалога происходит. Выбор перспективного исполнителя в конце концов, нравится вам это или нет, является своего рода прыжком веры. Скорее всего, вы выберете гитару своей мечты, если выберете мудро.

Answer 2

До сих пор я когда-либо заказывал только одну гитару ... процесс шел так:

• Вошел в художественный коллектив в глуши
• Увидел потрясающе красивую гитару в запертый ящик на стене
• Случилось так, что через несколько месяцев я вернулся с моей женой и показал ее ей
• Решил позвонить мастеру и посетить его мастерскую, находясь в этом районе.
• Сыграл пару своих гитар
• Понравился ему, понравились гитары, решил отправиться в это путешествие.
• Сказал ему, что у меня уже было, в тональном плане и что мне понравилось физически
• Мы определились с основными характеристиками и приступили к работе
• Со временем мы усовершенствовали и внесли окончательные изменения в детали

Теперь мы почти закончили ... скоро мы узнаем, как все получилось. Я знаю, что мне нравилась каждая секунда процесса, и что физически гитара выглядит для меня невероятно.

Так что, я думаю, чтобы ответить на оригинальный вопрос; Я не выбрал фирменный звук, но я делал дизайн, исходя из своих физических характеристик (меньше телосложения, 13 ладов и т. Д.).

Answer 3

Цитата:

Сообщение от dberkowitz ↠ Одна вещь не обсуждалось то, что есть звуковой опыт игры на гитаре, то, как звук проецируется, как он оборачивается (или нет) вокруг плеера, что не переводится в запись. .

Да, я здесь.

Мне повезло посетить 5 гитарных фестивалей Healdsburg. На каждом фестивале я играл на как можно большем количестве гитар, но меня постоянно притягивали к одной гитаре строителя на каждом фестивале. Есть только кое-что, что резонирует со мной о его гитарах, независимо от того, какие комбинации дерева.

Я не могу дать количественную оценку (хотя меня спрашивали много раз), я просто жажду что-то в его гитарах. Я полагаю, что это так же близко к подписи.

Есть замечательная история о Пикассо в его первые годы, когда он продавал свои работы вдоль бульвара. Он подошел к богатой вдове, уставившейся на одного из своих рисунков под названием «Рыба». Вдова сказала: «Это не похоже на рыбу». на что Пикассо ответил: «Мадам, это не рыба, это картина».

Итак, я повторю то, что было сказано в этой теме; найдите строителя, гитара которого заставляет вас болеть за них, тогда не пытайтесь рассказать ей / ему, как сделать вас гитарой. Сделайте выбор, который он / она позволяет вам, затем держитесь подальше и позвольте художнику работать.
Стив

Answer 4

Цитата:

Сообщение от MBE ↠ Я думаю что иногда игроку сложно найти достаточное количество гитар для игры, чтобы по-настоящему ощутить звук подписи мастера. Можно было бы надеяться и ожидать, что они смогут получить широкий спектр оттенков от их различных форм / дерева / методов строительства. И в зависимости от того, на что они похожи, и можете ли вы посещать их магазин с течением времени, у вас может не быть возможности сыграть достаточно на их гитарах, чтобы охватить весь диапазон их возможностей. Если вы только получаете чтобы играть на двух инструментах, и один из них - гитара размера 0 из красного дерева, в то время как другой - лабазный джембо с еловым верхом, может быть трудно оценить общий знаменатель. Через 20 гитар это может стать для вас очевидным.

Я думаю, что это большая проблема для большинства игроков. Мне очень повезло, что я жил рядом с Luthier's Collection (для более роскошных сборок) и ныне несуществующими Buffalo Brothers (во время их расцвета, когда у них было много бутиковых брендов, доступных для прослушивания). Это было настоящее образование и одно из лучших событий в моей жизни. До сих пор я купил четыре инструмента у Майка Джойса в LC, и теперь он очень доволен тем, что я прихожу столько раз, сколько я хочу, чтобы просто прослушать новые гитары, в которые он входит. Так что я играл на группе Somogyis Трауготтс, Уолкерс, Цирк, Бронделс, Франклинс, Мацудас, Олсонс, Краутс, Райан, Гринфилдс и многие другие (к сожалению, не многие из присутствующих на этом форуме помощников доступны, но я сталкивался с некоторыми из них). Как покупатель, я не беспокоюсь о том, кто создал гитару, так как мне нужен инструмент, который бы соответствовал моей эстетике игры и прекрасно сидел между гитарами, которые у меня уже есть. Что касается строителей, у всех, кажется, есть что-то вроде "фирменного" звука, но между сборками достаточно различий, чтобы сделать несколько более подходящими для моих нужд, а большинство - не очень (думаю, мне предоставлена ​​роскошь быть очень Придирчив с LC так близко и Майк Джойс так понимает). В таком случае, мне было бы довольно неудобно заказывать индивидуальную сборку у любого мастера, так как кажется, что только около 10% инструментов любого мастера работают на меня, как никто другой. Но это только я. Также круто играть на инструментах того же строителя, которые на протяжении десятилетий отличаются друг от друга. Вы действительно почувствуете «эволюцию» их процесса строительства. Но я часто представляю, как расстраивает отсутствие возможности попробовать так много инструментов, как я. И я уверен, что подавляющее большинство игроков попадают в эту категорию.

Билл

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал Oxwood_Handmade ↠ Ну, Мне очень нравится эта тема, и это мой любимый ответ. Что касается меня, я продолжаю экспериментировать с раскладкой и размещением, показаниями верхнего прогиба (жесткость), обратной частотой и озвучиванием, чтобы создать еще фирменный звук. Буду ли я когда-нибудь ... Я думаю, да, но я всего лишь 8 лет в ремесле, которое займет целую жизнь, поэтому я не чувствую себя плохо об этом. Дело в том, что я делаю очень подробные записи о каждой сборке, и поэтому, если клиенту понравилось, как звучит гитара № 30, я мог бы, вероятно, получить ее на зеленом фоне, используя волчок с аналогичными показателями прогиба, плотности и веса и стрельбу по той же вершине. / задние частоты и другие детали для их сборки. Мне также очень понравилось то, что сказал Дэвид Берковиц. Я искренне верю, что две гитары, скомпонованные одинаково в плане расположения скоб, отклонения верха и т. Д., Но двух разных сборщиков звучат по-разному. Помимо возможных разных способов озвучивания, мой момент «это правильно» может быть в совершенно другом месте, чем у другого строителя. В резных фигурных скобках есть настоящее искусство, и оно определенно манипулирует вибрационными режимами верха. Ничто, кроме нашей собственной интуиции и опыта, не говорит нам, когда следует прекратить вырезать. Брэд

Брэд, это интересно и заставляет меня задаться вопросом - Если один luthier построил гитару с поднятыми скобами, и дал гитару другому luthier Чтобы настроить и настроить, чья гитара это будет звучать больше?

Answer 6

Цитата:

Сообщение от Тим Макнайт ↠ Если У меня когда-либо появляется фирменный звук - это день, когда я вешаю зубила. На мой взгляд, «звук подписи» исходит из разработанного стандарта, в котором один или завод строит критерии, чтобы удовлетворить стандартную звуковую подпись для них. Чтобы придерживаться спроектированной платформы, SKU или в пределах набора разработанных контрольных пределов, предназначенных для средней группы игроков, что ограничивает потенциал строителя / фабрики и, что более важно, конечного инструмента. Например; Фабрика M, T или G может утолщать каждую вершину до 0,120 дюйма независимо от ее жесткости, отклонения, предполагаемого использования, таким образом, ограничивая его максимальный потенциал. Пять инструментов могут быть потрясающими, 90 будут соответствовать критериям проектирования и быть "средними, а 5 - лимоны. Я отношусь к каждой сборке как к уникальной, так же как к клиенту и материалам, с которыми я работаю. Моя цель - создать каждую гитару для отдельного игрока и точно отвечать за струнную атаку и их тональные цели, максимально увеличивая потенциал материалов, с которыми мы все вместе выбрали для работы. Это может быть менее пройденная дорога, но она очень хорошо сработала для нас.

Спасибо, Тим МакК. Очень интересная перспектива.

Answer 7

Цитата:

Сообщение от Тим Макнайт ↠ I Интересно, сколько игроков могли бы идентифицировать строителя или бренд X, Y & Z со слепым фолдом? Это может быть интересный эксперимент.

Я бы ослабил струны, залез в звуковую яму и определил бы, чувствуя скобки!

Answer 8

Цитата:

Сообщение от JoeCharter ↠ Я лично Никогда не обсуждайте «звук» или «тон» с лютирами - по крайней мере, никогда подробно. Во-первых, потому что я не знаю, как объяснить, что я имею в виду, во-вторых, потому что я все равно не знаю, как информация расшифровывается исполнителем. Я обычно основываю свои решения на эталонном инструменте, который я хотел бы Я играл или был референтным художником, которого я слышал, и с этого момента я могу выбрать палисандр или красное дерево, ель или кедр и т. д. Для меня важно, чтобы у исполнителя были характерные звуки - - и если бы я мог владеть только одной гитарой, я бы хотел "лучшее" из этого фирменного звука. Я не могу себе представить, чтобы я связался с судебным исполнителем и попросил его / ее скопировать чужой звук или прочитал диссертацию о том, какой тон я слышу в своей голове. Мне гораздо проще обсуждать свои визуальные предпочтения. Та часть, о которой я обычно довольно громко говорю.

Я с Джо. У нас есть другая тема о том, как нет общего словаря для звука, поэтому, если я пойду поговорить с мастером и скажу ему или ей, что хочу «богатый, теплый» тон, мы оба согласимся с тем, что это значит? Мне нравятся художники, у которых есть характерный звук (я бы никогда не попросил Джеймса Taylor звучать, например, как Камни, или наоборот), и поэтому я бы не стал ходить к глашатору А и просить их создать что-то вроде Мастер Б, или попросите их изменить то, что они делают. Там так много вариантов, я нахожу мастера, чей фирменный стиль мне нравится, и просто прошу их делать то, что они делают. То, где это становится персонализированным, находится в выборе дерева, ширине шеи, масштабе, инкрустации и т. Д. Но для тона я выбираю, основываясь на предыдущих примерах работы мастера. Если они не имеют последовательного тона подписи, я, вероятно, не собираюсь интересоваться.

Тем не менее, могут быть просто приятные сюрпризы, если вы не беспокоитесь о том, чтобы сделать это каждый раз. Например, у меня есть кленовая гитара Ed Claxton, которая совсем не похожа на нормальный характерный тон Эда или не выглядит в этом отношении. Я не заказывал его, я получил его после того, как он построил его в качестве эксперимента, и это очень круто, совсем не так, как у Эда. У меня также есть моя вторая полностью настраиваемая гитара от Тони Ямамото - где мы пытаемся сделать что-то совершенно другое, что он никогда не создавал, что я никогда не играл, и никто из нас не имеет ни малейшего представления, насколько хорошо это будет работать. Это не то, что я могу пойти в гитарный магазин и купить, так что это действительно уникальный "нестандартный" инструмент, полностью разработанный для моих воображаемых предпочтений - он может легко оказаться тем, что "будь осторожен в том, что ты просишь", но ты не не знаю, если не попробуешь. Но даже в этом случае главное, на чем я сконцентрировался с Тони, - это достаточно высокое представление о том, чего я хочу. Тогда он просто берет это оттуда и делает свое дело.

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал Брюс Sexauer ↠ Годы назад форум под названием 13thfret.com создал гитару, в которой многие местные жители вносили свой вклад в тот или иной аспект, в том числе и я. Многим из нас было довольно неловко, когда мы видели наше имя, как только увидели конечный продукт. Конечно, я пошел как можно быстрее.

Я полагаю, старая поговорка «слишком много поваров портят бульон» верна!

Answer 10

Я также согласен, что трудно обсуждать тон. Мой опыт общения с Джоном Слободом был интересным: я сказал ему, что использую гвозди, но большим пальцем, и предоставил ему запись, которая является хорошим образцом моего стиля. Услышав запись, он сказал, что, как он думал, он знает, чего я хотел, и приступил к ее доставке. Сколько это удачи, я не знаю. Но я поражен, как точно подходит гитара.

И я также должен добавить, что я заказал у Джона, потому что я хотел инструмент в стиле Martin ОМ 18, чтобы это не было бесполезной ситуацией.

Майкл