Регулировка гайки для коррекции интонации - Гитарист
0 голосов
/ 11 июля 2013
Недавно занимался прекрасной классической гитарой. Тем не менее, есть проблемы с интонацией.

Лады, расположенные ближе всего к звуковой дыре, находятся на месте. Но когда вы двигаетесь назад к голове, высота звука становится все более резкой, и наихудший звук приходится на 4-й лад.

Для уха более высокие струны звучат хуже всего. Но тюнер показывает, что проблема достаточно последовательна для всех. В таком случае повторное фреттинг вряд ли понадобится :))).

Будет ли решение проблемы регулировки гайки вперед (ближе к звуковому отверстию)? Это сократило бы длину струны, так что расстояние от лада до головы также сократилось, эффективно сгладив высоту тона. Соотношение изменений будет наиболее выражено гайкой, а наименьшее - седлом.

Или есть другие возможные действия?

Ответы [ 54 ]

0 голосов
/ 05 августа 2013
Цитата:
Первоначально написал rick-slo
С гайкой дело в том, что ее не следует устанавливать в нулевой точке шкалы для начала из-за увеличения натяжения струн фреттинга, которое вызывает острые ноты. Когда гайка взбирается немного вперед, чтобы противодействовать этому, это именно то, с чего она должна была начаться.
Да, если вы хотите более точную интонацию, чем обычно.


Цитата:
Первоначально написал rick-slo
Похоже, что проблема с капо не выявляется, поэтому я не придаю этой идее особого значения.
Хорошая мысль Рик , если вы не обнаружите каких-либо проблем интонации с каподастром на гитаре с каким-либо типом гайки, тогда компенсация гайки - это не то, что вы искали бы.

Однако, если вы оказались человеком, который заметил разницу в высоте тона, гайка с компенсацией и бридж, чтобы соответствовать гайке, будут более точно проникать во всю доску ладу, и вы, вероятно, будете получать удовольствие от гитары больше. Я знаю, что у меня все получилось, и я не идеальный игрок или отличный игрок.

Джим
0 голосов
/ 11 июля 2013
Помните, что для раздраженных нот единственное, что повлияет на интонацию / настройку, - это седло. Положение гайки никак не повлияет.

Таким образом, если некоторые лады настроены, а другие нет, это может указывать на проблему с размещением ладов и / или седлом.

Орех - это отдельная история, и он вполне может быть или не на своем месте.

Но, хммм ... Давайте посмотрим на это с другой стороны. Возможно, лад и размещение седла действительно правильные, но может быть другая проблема, вызывающая проблему интонации.

Когда резкие ноты становятся острыми в направлении нижних ладов, это часто может указывать на то, что пазы гайки слишком высокие. То, что вы говорите, что это хуже на 4-м ладу, странно (обычно высокие щелевые гайки приводят к увеличению резкости к 1-му ладу), но может случиться так, что первые несколько ладов будут ступенчатыми или что шея / гриф несет сильный лук в нижней области ладу.

Можете ли вы проверить свои слоты с гайками и сообщить нам, высоки они или нет.
0 голосов
/ 05 августа 2013
Цитата:
Сообщение от Jim.S
Ой, извините за это



Тогда кажется, что вы пропустили мою точку зрения и точку зрения Говарда. Легко продемонстрировать, что для наиболее точной интонации во всех ладах требуется как компенсация гайки, так и мостик, это не мнение, а то, как все работает. Опять же, если вы не понимаете этого факта и хотели бы, тогда купите книгу, поскольку я не могу объяснить ее лучше, чем это.

Джим

Жизнь хороша, когда Вы среди леса.
Джим, вы пропустили, истолковали то, что я говорил снова. Я уже знаю о компенсации моста. Еще раз попробуйте - если пропустите снова, yikes.

Гитара, которая уже настроена с компенсированным мостом. Однако резкие ноты возле ореха играют резкие. Все остальное в интонации в порядке. Мостовая компенсация в порядке, как есть.

ОК, то есть гитара.

Вы решаете компенсировать гайку, чтобы остановить игру гитары резко возле гайки.

ОК, это изменение, которое вы сделали.

Теперь вам не нужно также перемещать мост, потому что вы компенсировали гайку.

Период, когда делается конец точки. :-)
0 голосов
/ 11 июля 2013
Цитата:
Я не понимаю, что вы имеете в виду, уменьшая расстояние до первых ладов.
Конец грифа должен быть вашей нулевой точкой и ВСЕ измерения взяты из этой базовой линии.
Я сокращаю расстояние от гайки до 1-го лада на 0,050 дюйма, и это уменьшает резкость ноток в ладу на первых нескольких ладах, поэтому гайка не может быть точкой 0 Предлагается капо на 1-м ладу и делать интонацию седла на 13-м ладу, чтобы вывести гайку из уравнения, а затем решать вопросы интонации гайки после того, как седло будет правильным. Иногда необходимо переместить точку контакта на гайка обратно на верхних струнах, так как они играют слишком плоско на первых нескольких ладах.

Что касается измерений ладов, у меня есть 24-дюймовый штангенциркуль, они не такие дорогие на Ebay и очень удобны для эти виды измерений.

Фред
0 голосов
/ 28 декабря 2018
Есть ли шанс, что один из вас, гениев, мог бы просто оценить для меня влияние на интонацию на 12-м ладу, если бы движение гайки вперед, чтобы компенсировать резкость примерно на 2-3 цента (на первом ладу)? Видите ли, моя Rainsong акустика уже на 3 цента резкая на 12-м.

Так что я надеялся, что движение гайки вперед может привести к тому, что мне повезет, и теперь 12-й лад будет играть в такт вместо острого в дополнение к исправление резкости при фреттинге первой позиции ...

Спасибо за ваше время!
0 голосов
/ 11 июля 2013
Цитата:
Первоначально написал fetellier
Я сокращаю расстояние от гайки до 1-го лада на 0,050 дюйма, и это уменьшает резкость ноток в ладу на первых ладах, поэтому гайка не может быть точкой 0. Рекомендуется капо на 1-м ладу и делать седло интонация на 13-м ладу, чтобы вывести гайку из уравнения, а затем решить проблемы с интонацией гайки после того, как седло выполнено правильно. Иногда бывает необходимо переместить точку контакта на гайке назад на струнах с более высокой высотой, поскольку они играют слишком плоско на первые несколько ладов.

Что касается измерений ладов, у меня есть 24-дюймовый штангенциркуль, они не такие дорогие на Ebay и очень удобны для этих типов измерений.

Фред
Не слышал об этом раньше, и, если честно, я не до конца понимаю. Где-нибудь я мог бы прочитать больше об этом?
0 голосов
/ 11 июля 2013
В Интернете есть много информации об этом, Google - ваш друг.
http://www.setitupbetter.com/Compensating-The-Nut.php
это описывает это довольно хорошо, но есть много других в сети.

Фред
0 голосов
/ 11 июля 2013
«Лады, расположенные ближе всего к звуковому отверстию, находятся на месте. Но по мере того, как вы двигаетесь назад к голове, высота звука становится все более резкой, а наихудшее - вокруг 4-го лада».

Звучит так, как будто требуется компенсация гайки. ,

По сути, «компенсация» - это способ учета того факта, что струны растягиваются, когда вы их раздражаете, что немного тянет тона. Поскольку вы растягиваете струны на обоих концах, оба конца могут использовать компенсацию. Конечно, действие на 12-ом ладу выше, чем на первом, но, учитывая угол, который струна делает, когда вы ее раздражаете на первом ладу, она все равно растягивается.

Многие думают, что компенсация гайки только исправляет примечания по открытой строке: это неверно. Перемещение гайки вперед эквивалентно смещению всех ладов назад на ту же величину, поэтому все согнутые ноты будут сглажены относительно того, что они были бы без компенсации гайки.

Если вы строите высоту струн по мере того, как вы раздражаете их в виде центов, обычно первые ноты раздражения будут немного резкими, и они станут более острыми, когда вы поднимаетесь по шее к мосту. По сути, перемещение гайки к первому раздражению смещает весь сюжет вниз, а смещение седла еще дальше изменяет наклон линии. То есть: компенсация гайки делает все ноты более примерно одинаковыми, в то время как компенсация седла оказывает меньшее влияние на нижние лады и больше на повышение. Таким образом, некоторая комбинация компенсации гайки и седла обычно позволяет вам «произвольно приблизиться» к «идеальной» интонации.

Все это основано на растяжении струн, и все они разные. Струны G обычно являются худшими нарушителями, потому что они толстые и относительно слабые по сравнению с напряжением, которое они могут выдержать. Все это означает, что натяжение струн G возрастает пропорционально натяжению в состоянии покоя, когда они истираются, и это приводит к большему увеличению высоты тона. Струны с высокими значениями E и D, которые вы, скорее всего, порвете, обычно требуют наименьшей компенсации на любом конце.

Одна проблема, с которой мы сталкиваемся на классических гитарах больше, чем на стальных струнах, состоит в том, что «нейлон» - это общий термин, который включает в себя множество вещей с совершенно разными свойствами. Разные производители используют разные виды нейлона для своих струн, и даже разные - от струны до струны, поэтому компенсация, которая заставляет классическую гитару идеально играть на одной струне, может быть дикой для другой марки.

Для любого, кто хочет изучить это больше, есть несколько источников. Самая ранняя известная мне статья о компенсации орехов была написана Бартолини в старом «Журнале акустической гитары», еще в 70-х годах. Мне сказали, что Грег Бейерс проделал определенную работу и разместил информацию на своем веб-сайте. В более поздних книгах Тревора Гора и Джеррарда Джилета есть некоторые подробности, и об этом уже шла дискуссия. Я почти уверен, что поиск имени Тревора должен что-то изменить.
0 голосов
/ 04 августа 2013
Цитата:
Сообщение от Jim.S
Привет, Visual. Так много хороших ответов, я думаю, стоит ли мне беспокоиться, но я думаю, что один пункт не был упомянут о компенсации, поэтому я добавлю.

Если ваша интонация 12-го ладана точная, а 1-й лад острый, вы можете компенсировать гайкой вперед, чтобы ввести 1-й лад, который имеет последующий эффект (об этом уже упоминалось), который снова выставит 12-й, так что вам придется идти к седлу и компенсировать его обратно к гайке, чтобы снова получить 12-й право. Имейте в виду, что если вы значительно улучшили свои низкие лады, а 12-й только немного, у вас все равно будет улучшение.

Джим
Ах ! Так рада, что кто-то сказал это. Верно. Если вы компенсируете гайку, седло будет нуждаться в равной степени компенсации - укорочении длины струны.

Для OP: 1/32 "или 0,8 мм - это хорошая величина для компенсации гайки на Классический (и неплохой для стали). Но если перед этим вы получите идеальную интонацию на 12-м ладу, седло должно будет двигаться в направлении гайки на равную величину. Нет, они не отменяют друг друга. Алан указал, что компенсация гайки и седла не делает одно и то же. Вы сгладите нижние лады больше, чем с верхними с помощью компенсации гайки. Но вы немного сгладите более высокие, и это нужно исправить. если ты хочешь взять это настолько далеко, насколько сможешь.
0 голосов
/ 11 июля 2013
Спасибо Алан! Хорошее, разумное резюме.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...