Наборный каблук на заказной сборке. Да или нет ? - Гитарист
0 голосов
/ 11 ноября 2012
Я нахожусь в процессе создания моей первой акустической системы с установленным для себя предельным сроком 21 декабря для завершения (как раз к концу света, согласно майя), и для простоты, я использую сложенный каблук, и шейный шарнирный шарнир на шее из красного дерева, который не будет беспокоить меня ни в малейшей степени, поскольку это будет моя собственная гитара и будет иметь игровые возможности, которые я всегда жаждал, но никогда не мог купить.

Но мне все-таки пришло в голову, что если бы я заказал эту гитару из громкоговорителя, работающего без каких-либо временных ограничений, последнее, что я бы хотел в дорогой нестандартной гитаре, был бы сложенный каблук. Шарнирное соединение с шарнирной головкой OTOH было бы определенным положительным фактором, если все соединения были искусно скрыты (как это делают все обычные строители).

Я представляю (хотя я могу ошибаться, я когда-то ошибался), что ни один арендатор никогда не подумал бы об использовании сложенного каблука в пользовательской сборке. Я прав или безе?

Ответы [ 81 ]

0 голосов
/ 13 ноября 2012
Цитата:
Первоначально написал FromDreams
Я для Во-первых, выясните, что сложенный каблук создает впечатление, что строитель не хотел тратить еще несколько долларов на покупку дерева такого размера, чтобы иметь возможность отрезать от него шею. Только по этой причине я нахожу это совершенно неприемлемым.
но что, если желаемое дерево не доступно в заготовке, достаточно большой для прочной шейки? тогда вы найдете это приемлемым для сложенной пятки? из-за дефицита некоторых тоновых заготовок становится все труднее найти заготовку с четвертичным вырезом. Кроме того, может быть немного больше, чем разница между двумя парами в зависимости от породы дерева. просто любопытно, если эти переменные изменит ваше мнение
0 голосов
/ 20 ноября 2012
Гитары, за которые я заплатил менее 2 тысяч долларов, и многие из них, которые были дешевле 1 тысячи долларов, не имеют сложенных каблуков. Это включает в себя 4 Gibson акустику, 5 гильдий, 2 Larrivees, 2 Nationals, даже мои импортированные эпифоны, которые были менее чем за $ 500, не имеют сложенных каблуков. Даже у Regal, который я купил в прошлом месяце с помощью Stencil, есть 1-элементная горловина с прорезной головкой, и я заплатил 150 долларов за этот маленький драгоценный камень.

Ни за что я не заплатил бы более 2 тысяч долларов за гитару со сложенным стеком пятка, мне все равно, были ли они построены CF Martin I.

Я понимаю, что материалы становятся дефицитными, и щадящие древесину методы станут нормой. Это еще одна причина, почему я буду покупать старые инструменты в будущем. Я также предсказываю, что более старые инструменты будут расти в цене, потому что очень много новых инструментов построены с использованием техник, которые ставят эстетику в конец списка приоритетов.
0 голосов
/ 13 ноября 2012
Я почти уверен, что Martin использовал цельные шейки, чтобы сэкономить на рабочей силе: другими словами, потому что это было дешевле. Назад, когда они начали, красное дерево было легко получить в больших размерах. Я видел фотографии штабелей больших бревен, сложенных около мили вдоль причалов в Нью-Йорке. Баланс между трудовыми и материальными затратами благоприятствовал цельным шеям, и так они и шли. Те дни прошли, и баланс смещается. Если расслоение стека когда-либо станет коммерчески выгодным, вы можете поспорить, что так оно и будет, если только они могут уклониться от аргумента «традиции».

Моя главная задача как производителя - обеспечить максимально стабильную шею, какую только могу, и мне все равно, как я это делаю. Я использовал цельную, многослойную и вертикальную ламинацию, в зависимости от доступного дерева и эстетики, которую я ищу. До сих пор мне никогда не возвращали гитару из-за того, как была изготовлена ​​шея, и я не могу вспомнить ни одного покупателя, упомянувшего ее в начальных обсуждениях. Очевидно, что если та или иная конструкция является для вас нарушителем, вы должны заранее сообщить об этом своему арендатору. Я не знаю ни одного производителя, который дал бы религиозную клятву на эту тему, которая помешала бы им делать все, что угодно.

Я не проводил никаких экспериментов по устойчивости к пару Т3. Я предполагаю, что, если они рекламируют его как «водонепроницаемый», он прошел что-то вроде теста ВМС, что гораздо более строгое, чем то, чему я, вероятно, подвергну шею. ОТО, я полагаю, это достаточно легко сделать, и я, возможно, захочу попробовать это когда-нибудь. К вашему сведению, испытание на кипение военно-морского флота включает склеивание двух 1-дюймовых кубиков дерева, которые затем кипятят в течение 24 часов. Если они разлетаются, клей не является «водонепроницаемым».
0 голосов
/ 20 ноября 2012
Это (сложенный каблук) - это то, о чем я никогда не задумывался и даже не обращал внимания. Итак, я посмотрел на все свои гитары, и они ВСЕ сложили каблуки. И у 3 из 4 моих гавайских гитар их тоже есть.

Полагаю, меня это не беспокоит и не очень на дорогой гитаре! Мне, конечно, никогда не приходило в голову, что этот метод строительства был сделан из-за лени или сокращения расходов (однако, у меня нет НИКАКИХ удивительно дорогих гитар, однако). Мне на самом деле нравится вид сложенной пятки.

Джимми
0 голосов
/ 13 ноября 2012
Цитата:
Первоначально написал Алан Кэррут
Если ламинирование стека когда-либо становится коммерчески выгодным, вы можете поспорить, что так оно и будет, если только они могут уклониться от аргумента «традиция».
Если бы я был человеком для ставок (то есть я), я бы сделал очень крупную ставку, которая Martin будет никогда использовать сложены ламинирование на шеях. И если к моменту моей смерти они не использовали сложенную ламинацию, я выигрываю ставку.

I может визуализировать их, используя ламинацию vertica l, но сложены ... ??? ... ни за что.
0 голосов
/ 20 ноября 2012
Если мы можем в основном согласиться с тем, что это эстетическая проблема, тогда нет «правильной» аналогии. Я бы поспорил, что хорошо сделанная, но, очевидно, задняя часть из 3 частей была бы лучшей приближенной аналогией, но на самом деле это не имеет значения.

Я не согласен с тем, что вертикальные ламинации создают более прочные шейки, в большинстве случаев большинство ламинирования направляется прочь за ферменный стержень. Мне лично не нравится этот вид, но я могу полностью понять, как он может выглядеть «чище», чем отдельный каблук или настоящий стек. Если беспокойство по поводу клеевого соединения является вашим аргументом против сложенной пятки, то вертикальная балка еще хуже.

Я также не думаю, что существует реальная разница в древесине, используемой между твердой шеей или сложенной, предполагая строитель получит 2 штуки из сплошного бланка. Я действительно думаю, что у вас больше шансов сделать шейный вал идеально расколотым, если вы сосредоточитесь на древесине только для вала, но, как некоторые уже упоминали, гондурасское красное дерево - довольно удивительный и устойчивый материал, даже если он не идеально обрезан.

Я думаю, что тема показала мне, что некоторые люди очень увлечены вопросом строго по эстетическим соображениям, и вы не можете спорить о вкусах людей. Я не разделяю этот вкус, но могу уважать чувство, стоящее за ним, и был бы рад принять кого-то, кому нужна эта функция. Я бы взял больше за это, хотя замена подобранных запасов становится все труднее и дороже (еще хуже для канадцев), а также за нарушение процесса строительства.
0 голосов
/ 13 ноября 2012
Позвольте мне прийти к этому под другим углом, если можно.

Впервые мне пришло в голову довольно много лет назад, что было бы вполне возможно построить совершенно четвертную и сочетаемую верхушку еловой Ситки (фактически несколько совершенно четвертичные и спаренные верхушки ели), просто просматривая стойку CLS на вашем местном лесном складе, выбирая ближайшее зерно 4 "x2", доставляя его обратно в магазин, разрезая его на подходящие длины, разбивая его (выбирая свободные узлы) перераспределение его до идеального четвертьфинала и склеивание его в заготовку шириной 8 ", которая затем может иметь толщину полосы до максимальной толщины. И если вы думаете, что 4" x 2 "CLS не дадут такой конечный результат ... подумайте еще раз.

Абсолютно нет технической или практической причины, по которой это невозможно сделать, и это будет стоить намного меньше, чем сплит-вершина, сочетаемая с буквами (потому что процесс даст как восемь или десять вершин)

Но хотел бы я, чтобы этот топ был на моей гитаре? Нет, не хотел бы, Я бы хотел сложенный каблук.

Тем не менее, я был бы совершенно готов признать, что ламинированная верхняя часть может звучать так же хорошо (может быть, лучше, кто знает), чем обычная двухсекционная верхняя часть, точно так же, как я признаю, что сложенный каблук - каждый бит функциональный, как цельная шея.

Я ПРОСТО НЕ ХОЧУ ИХ ИХ В ТАМОЖЕННОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ.
0 голосов
/ 20 ноября 2012
Цитата:
Первоначально написал Бертон ЛеГейт
I не согласны с тем, что вертикальные ламинирования делают более прочные шейки, в большинстве случаев большая часть ламинирования направляется прочь для стержня фермы. Мне лично не нравится этот вид, но я могу полностью понять, как он может выглядеть «чище», чем отдельный каблук или настоящий стек. Если вы беспокоитесь о клеевом соединении, и это ваш аргумент против сложенной пятки, то вертикальная лама еще хуже.

.
Бертон, если мы согласны с тем, что клееный шов на самом деле прочнее, чем сама древесина (что принято в лесном хозяйстве), тогда вертикальное ламинирование не должно приводить к потере прочности, фактически наоборот ...
0 голосов
/ 13 ноября 2012
Цитата:
Первоначально Написано murrmac123
Я представляю , (хотя я могу ошибаться, я когда-то ошибался), что ни один luthier никогда бы не подумал об использовании сложенной пятки в пользовательской сборке. Я прав или безе?
Хмммм ... хотя вы, возможно, не предпочитаете сложенные каблуки, изначально ваш вопрос "да или нет" касался рассмотрения другим арендатором сложенный каблук. Вы получили ответ на свое удовлетворение?
0 голосов
/ 20 ноября 2012
«Потенциально» сильнее, чем сама древесина, так и должно читаться. Это потому, что качество столярных изделий является основным фактором. Я видел множество швов в центре шеи, открытых прямо посередине, к сожалению, некоторые из них мои. Этот вопрос был упомянут кем-то здесь, и это то, что под полостью стержня фермы осталось всего несколько мм материала. Если в древесине есть какое-либо натяжение (например, то, которое возникает, когда две части склеиваются друг с другом, образуя шейку), тогда все это напряжение фокусируется на слабом звене, в данном случае на участке под стержнем фермы. Если есть ламинирование разнородных пород дерева, заполняющее эту область (как в декоративных ламинациях), то и напряжение, и возможности нестандартных столярных изделий значительно возрастают.

Я полагаю, еще один случай для тщательного выбора вашего владельца.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...