Наборный каблук на заказной сборке. Да или нет ? - Гитарист
0 голосов
/ 11 ноября 2012
Я нахожусь в процессе создания моей первой акустической системы с установленным для себя предельным сроком 21 декабря для завершения (как раз к концу света, согласно майя), и для простоты, я использую сложенный каблук, и шейный шарнирный шарнир на шее из красного дерева, который не будет беспокоить меня ни в малейшей степени, поскольку это будет моя собственная гитара и будет иметь игровые возможности, которые я всегда жаждал, но никогда не мог купить.

Но мне все-таки пришло в голову, что если бы я заказал эту гитару из громкоговорителя, работающего без каких-либо временных ограничений, последнее, что я бы хотел в дорогой нестандартной гитаре, был бы сложенный каблук. Шарнирное соединение с шарнирной головкой OTOH было бы определенным положительным фактором, если все соединения были искусно скрыты (как это делают все обычные строители).

Я представляю (хотя я могу ошибаться, я когда-то ошибался), что ни один арендатор никогда не подумал бы об использовании сложенного каблука в пользовательской сборке. Я прав или безе?

Ответы [ 81 ]

0 голосов
/ 12 ноября 2012
Постройте гитару для себя! Пожалуйста, извините за мои возгласы. Я не пытаюсь быть уродливым, но если тебе нравится кудрявая сосна, положи ее на пятку. Мне нравятся черные накладки (не всегда против), но я, кажется, в меньшинстве. Это просто мое предпочтение. Сделай гитару так, как ты хочешь, брат !!


Брайант
0 голосов
/ 20 ноября 2012
Цитата:
Первоначально написал ZekeM
I ' мы заметили, что большинству людей против сложенного каблука не нравится его эстетика. При этом я задаюсь вопросом: а неужели те же люди предпочитают цельные спинки и деки, а не спаренные или даже 3,4 или 5 спинки? Может быть, это должна быть другая тема?
Теперь, Зик, ты просто шалишь ... :)

Я считаю, что все, кто выразил отвращение для сложенной пятки, на самом деле, был бы весьма рад подготовиться к обладанию вертикально ламинированной шеей, возможно, со вкусом контрастирующей центральной полосой, при условии, что каждый наружный компонент шеи был из одной доски. Это также удовлетворяет экологическим соображениям.

Правильной аналогией деки (или задней части) будет доска, в которой шарнир был далеко от центра, в этом случае, да, у меня возникла бы эстетическая проблема, точно так же, как и со сложенными каблуками.
0 голосов
/ 12 ноября 2012
Цитата:
Сообщение от murrmac123
Спасибо за ответ, Вуди.

Я должен сказать, что я не вижу эстетической ценности сложенного каблука, использующего различные виды, тогда как я определенно делаю вижу эстетику ценность (вертикально) ламинированной шеи, использующей разные виды, ... но вертикально ламинированная шея не показывает такого ужасного горизонтального шва на уровне нижней части шеи.
Я помню, что видел несколько интересных визуальных дизайнов с использованием сложенного каблука с ламинированной шеей. Не могу вспомнить, кем были строители, но у ламинированной древесины в центре шеи был соответствующий деревянный слой (и), использованный в стопе пятки. Это дало эффект, когда оно было вырезано, дерева, бегущего по центру шеи и осевой линии пятки, но когда оно сочеталось с древесиной того же типа, которая использовалась в качестве слоя в пачке, это давало бы вид линия разделяется на две линии, которые затем бегают по бокам пятки. Довольно аккуратное эстетическое прикосновение, которое фактически использовало преимущество линии, вызванной горизонтальным суставом. Если я могу вспомнить, где в Интернете я видел это, я опубликую ссылку или некоторые фотографии.
0 голосов
/ 20 ноября 2012
Если бы нажал, я бы, наверное, согласился. Хотя, в принципе, и, говоря в первую очередь о шейном валу, я думаю об этом как о мытье.
0 голосов
/ 12 ноября 2012
Я собирался сказать, что моя стандартная Martin - это единственная гитара, которая у меня есть, с спортивным каблуком, но оказывается, что это не так.

Нет, я не хотел бы, чтобы каблук был сложен моя гитара
0 голосов
/ 21 ноября 2012
Хммм.

Я думаю, что Алан Каррут сделал самую сильную точку в воспитании традиции сложенных каблуков на классических гитарах.

Когда мы говорим о «мастерстве старого мира» или «традиционных» деталях, давайте Помните, что для всех целей и задач стандарт для большинства деталей гитары со стальной струной был установлен на фабриках. Концепция более качественной гитары со стальными струнами является относительно новой по сравнению с традицией для классических инструментов, и, конечно, для скрипок и т. Д.

Таким образом, истинный "традиционалист" может иметь более веские основания для использования сложенный каблук, чем избежать этого. В раннюю фабричную эпоху, когда более дешевый и доступный толстый материал впервые сочетался с электропилами, сплошная шейка считалась экономией времени, поскольку устраняла необходимость в столярных изделиях, которые должны быть выполнены правильно, чтобы работать должным образом.
Это, возможно, угол отсечки в долгосрочной перспективе отрасли.

Цитата:
... если мы согласны что правильно склеенный шов на самом деле прочнее, чем сама древесина (что принято в лесном хозяйстве), тогда вертикальное ламинирование не должно приводить к потере прочности, фактически наоборот ...
Прежде всего, давайте признаем очень важный момент Брюса - связь только так же хороша, как соединение, и, следовательно, является переменной, связанной с навыком строителя.

Однако Также важно отметить, что зоны повышенной прочности могут также фокусировать напряжения внутри несущей части. Граница между сильной областью и более слабой областью является обычным «повышающим напряжение», где силы будут концентрироваться, а не распределяться равномерно по всей детали.

Очень распространенным примером этого является хорошо известная сторона сломать прямо на краю ворса / подкладки. Это часто происходит в этом месте именно из-за прочности соседней облицовки.

Таким образом, хотя клеевая линия может теоретически быть прочнее, чем соседняя древесина, которая не всегда может быть структурной Преимущество, особенно в напряженной зоне непосредственно под ферменным стержнем. Неоднородность материала на самом деле может быть контрпродуктивной.

Цитата:
Люди, которые тратят большие суммы денег, чтобы поддержать сообщество luthier хочу "лучше". Пусть они это получат. Или, по крайней мере, не заставляйте их чувствовать себя плохо из-за того, что они хотят предоставить литейщикам еще больше возможностей для маркировки своей продукции.
Самой важной частью этого предложения для меня являются кавычки вокруг слова «лучше». Я имею в виду следующее: я считаю, что обсуждаемое здесь не является функциональным, структурным или практическим преимуществом. Вместо этого это идея о том, что «должно быть» лучше.

Конечно, чтобы выжить, отрасли необходимо следовать примеру рынка. Однако в какой момент застройщик должен (из-за отсутствия лучшего слова) «обучить» рынок, доказав жизнеспособность альтернативного подхода? И в какой момент строитель строит свои позиции против общего восприятия того, что «лучше» или «хуже», когда их опыт идет вразрез?

Теоретический пример (для меня, хотя я знаю, что он пришел для других производителей) была необходимость оправдать использование более современных клеев в некоторых приложениях вместо "проверенных временем, традиционных", таких как скрытый клей. Конечно, HHG это здорово. Но иногда эпоксидная смола - лучший выбор. Это редко является предметом споров (среди гитарных людей, по крайней мере ... в мире скрипок, берегитесь!), Так как я думаю, что большинство клиентов на заказ гитарных инструментов будут готовы принять уверенность производителя, что это лучший выбор.

В конечном счете, я думаю, что сообщество строителей зависит от уважения желаний рынка, а также для уточнения и уточнения этих пожеланий путем создания инструментов, которые могут изменить или даже противоречить некоторым распространенным убеждениям. Именно так прогрессирует и совершенствуется отрасль, и почти все строители специализированных магазинов в современной отрасли уже воспользовались именно этой смелостью наших предшественников. Когда-то все было «новомодным», и в какой-то момент кто-то должен был пойти и сделать это в любом случае.

Ура!
Martin
0 голосов
/ 12 ноября 2012
Стоит отметить, что почти у каждой классической гитары высокого класса будет пятка в стопке, даже если это всего один блок, как тот, который я показал ...
0 голосов
/ 21 ноября 2012
Привет, Джимми, как я уже сказал, я думаю о нескольких расслоениях, но, похоже, другие думают иначе. Не знаю, есть ли консенсус.

FWIW, мой потребовал бы другой инженерии, если бы я использовал цельную шею. С регулируемой шеей, которую я использую, пятка нуждается в серьезном усилении. Мне бы пришлось сверлить и использовать металлический стержень или что-то подобное вместо конического деревянного сплайна.

Я уверен, что получаю все куски с одной доски, чтобы зерно и цвет соответствовали как можно лучше. Древесина шеи - это самое трудное для меня качество, которое мне нравится. Эти большие деревья становятся меньше .....

image

image
0 голосов
/ 12 ноября 2012
Я использую сложенные каблуки и вертикальное ламинирование примерно одинаково, в зависимости от дерева, которое у меня есть. Для меня важно, чтобы сам шейный вал был аккуратно разделен на поверхности грифовой доски, и чтобы дерево использовалось таким образом, чтобы обеспечить максимальную устойчивость. В случае с тем, что я делаю для Чака, кусок красного одеяла, который у меня был, был толщиной около дюйма, но в остальном он был самым привлекательным и, вероятно, одним из самых стабильных, которые у меня были под рукой. Укладка пятки была единственным выбором. Некоторые породы дерева, такие как вьющийся клен, трудно получить в виде достаточно толстых кусочков для цельной шейки, но они легко доступны в виде широких плоских досок, которые можно превратить в вертикально ламинированные шейки. По моему мнению, это имеет преимущество в том, что повышает стабильность древесины, которая обычно не считается такой же устойчивой, как красное дерево, благодаря зеркальному отображению зерна слева направо.

Я бы посоветовал использовать водостойкий клей, такой как Titebond III, для ламинирования шеи. Это устраняет одну из вещей, которая может пойти не так, как надо, когда шея ослабнет, особенно если шея плотно прилегает, а строитель был щедрым на клей для шкуры, что потребовало длительного времени пропаривания. Учитывая такие ограничения, я не вижу причин, чтобы не использовать сложенную пятку.
0 голосов
/ 22 ноября 2012
Цитата:
Первоначально написал Джорджи
Я выбираю создатель, которого я уважаю и оставляю такие вещи на их усмотрение.
Я бы согласился с этим, если бы это было их сильной стороной.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...