Наборный каблук на заказной сборке. Да или нет ? - Гитарист
0 голосов
/ 11 ноября 2012
Я нахожусь в процессе создания моей первой акустической системы с установленным для себя предельным сроком 21 декабря для завершения (как раз к концу света, согласно майя), и для простоты, я использую сложенный каблук, и шейный шарнирный шарнир на шее из красного дерева, который не будет беспокоить меня ни в малейшей степени, поскольку это будет моя собственная гитара и будет иметь игровые возможности, которые я всегда жаждал, но никогда не мог купить.

Но мне все-таки пришло в голову, что если бы я заказал эту гитару из громкоговорителя, работающего без каких-либо временных ограничений, последнее, что я бы хотел в дорогой нестандартной гитаре, был бы сложенный каблук. Шарнирное соединение с шарнирной головкой OTOH было бы определенным положительным фактором, если все соединения были искусно скрыты (как это делают все обычные строители).

Я представляю (хотя я могу ошибаться, я когда-то ошибался), что ни один арендатор никогда не подумал бы об использовании сложенного каблука в пользовательской сборке. Я прав или безе?

Ответы [ 81 ]

0 голосов
/ 12 ноября 2012
Цитата:
Первоначально написал Алан Кэррут
I используйте сложенные каблуки и вертикальное ламинирование примерно одинаково, в зависимости от дерева, которое у меня есть. Для меня важно, чтобы сам шейный вал был аккуратно разделен на поверхности грифовой доски, и чтобы дерево использовалось таким образом, чтобы обеспечить максимальную устойчивость. В случае с тем, что я делаю для Чака, кусок красного одеяла, который у меня был, был толщиной около дюйма, но в остальном он был самым привлекательным и, вероятно, одним из самых стабильных, которые у меня были под рукой. Укладка пятки была единственным выбором. Некоторые породы дерева, такие как вьющийся клен, трудно получить в виде достаточно толстых кусочков для цельной шейки, но они легко доступны в виде широких плоских досок, которые можно превратить в вертикально ламинированные шейки. По моему мнению, это имеет преимущество в том, что повышает стабильность древесины, которая обычно не считается такой же устойчивой, как красное дерево, благодаря зеркальному отображению зерна слева направо.

Я бы посоветовал использовать водостойкий клей, такой как Titebond III, для ламинирования шеи. Это устраняет одну из вещей, которая может пойти не так, как надо, когда шея ослабнет, особенно если шея плотно прилегает, а строитель был щедрым на клей для шкуры, что потребовало длительного времени пропаривания. Учитывая такие ограничения, я не вижу причин не использовать сложенный каблук.
Хороший пост (как всегда) Алан.

Действительно ли Titebond III намного более устойчив к пропариванию, чем оригинал Titebond? Я понятия не имею, просто спрашиваю ... Я знаю, что вы человек для экспериментов в мастерской, так что вы, возможно, провели здесь небольшое практическое исследование.

Мне хорошо известно, что мои возражения против сложенной пятки чисто эстетические, и что функционально не может быть никаких возражений.

Мне стыдно признаться, что когда я вижу сложенную пятку из красного дерева, моя внутренняя реакция - "cheapskate".

Полагаю, это результат того, что в мое время у меня было шесть или семь Мартинов, и ни у одного Martin никогда не было сложенного каблука. Они могут не пробивать отверстия в мостах, они могут устанавливать смехотворно низкие лады, но они никогда не делали это, используя сложенный каблук.

AFAIK ...
0 голосов
/ 23 ноября 2012
Цитата:
Первоначально опубликовано Martin Кит
Прежде всего, давайте признаем очень важный момент Брюса - связь только настолько же хороша, как соединение, и, следовательно, является переменной, связанной с навыком строителя.

Однако важно также отметить, что зоны большей прочности можно также сфокусировать напряжения внутри несущей части. Край между сильной областью и более слабой областью является обычным «повышающим напряжение», где силы будут концентрироваться, а не распределяться равномерно по всей детали.

Очень распространенным примером этого является хорошо известная сторона сломать прямо на краю ворса / подкладки. Это часто происходит в этом месте именно из-за прочности соседней облицовки.

Таким образом, хотя клеевая линия может теоретически быть прочнее, чем смежная древесина, которая не всегда может быть структурной Преимущество, особенно в напряженной зоне непосредственно под ферменным стержнем. Неоднородность материала на самом деле может быть контрпродуктивной.
Эффект повышения напряжения в канале ферменной штанги вертикально ламинированной шейки можно устранить с помощью A: используя гораздо более тонкий центральный элемент, чем ширина фермы, или B: используя более толстый центральный элемент, чем ширина фермы. В любом случае, сила регулировки стержня фермы передается на твердую древесину, а не на клеевой шов. Конечно, в худшем случае, центральный элемент должен быть точно такой же ширины, что и ферменная конструкция ...

Да, важно качество клеевого соединения, но насколько сложно обрабатывать 4 идеально ровно склеивать поверхности и склеивать их с достаточным давлением зажима?

Другой аспект «повышения напряженности», конечно, который не был упомянут до сих пор, заключается в том, что грязный и грязный метод разрезания канала ферменной конструкции настольная пила оставит стояк напряжения в нижней части канала, независимо от того, является ли шейка ламинированной или твердой. Направление канала с помощью режущего инструмента для сердечника в соответствии с радиусом ферменной конструкции является наиболее предпочтительным вариантом, поскольку он не создает острого угла и удаляет наименьшее количество древесины. Необходимые прямоугольные биты на обоих концах могут быть легко размещены путем долбления вручную.
0 голосов
/ 12 ноября 2012
Пришлось разобраться в этом ... У меня есть две книги по созданию гитар. Оба используют сложенные каблуки. Я сделал это на недавнем ОМ ореха, который я закончил, поскольку это все, что я знал.

Сказав это, где может быть недостаток силы? Я обнаружил, что две хорошо соединенные и правильно склеенные доски почти невозможно разорвать. Или доска сложена так, что у одной зернистость горизонтальная, а у другой вертикали? Тогда я мог бы увидеть проблему без каких-либо механических средств для укрепления сустава. Но если зерно движется в одном и том же направлении, склеивание должно привести к очень прочному шву. Если вы внимательно относитесь к сопоставлению зерен, вы можете даже не увидеть разные куски дерева.

Только мои 2 цента ...
0 голосов
/ 25 ноября 2012
На самом деле ... натуральная оболочка передает звук лучше, чем древесина ... на самом деле лучше, чем все остальное на гитаре ... насколько она выглядит ... как и все остальное, покупатели должны взвесить свои варианты и выбрать то, что плавает их лодка. Одна из замечательных особенностей нестандартных гитар заключается в том, что им нужно угодить только одному человеку из семи миллиардов ...

Что касается "более тяжелой войны", я сомневаюсь, что это произойдет ... когда мы соберемся, мы проводите слишком много времени, наслаждаясь напитками для взрослых ...
0 голосов
/ 12 ноября 2012
Цитата:
Первоначально опубликовано sawdustdave
Сказав что, где может быть недостаток силы? Я обнаружил, что две хорошо соединенные и правильно склеенные доски почти невозможно разорвать. Или доска сложена так, что у одной зернистость горизонтальная, а у другой вертикали? Тогда я мог бы увидеть проблему без каких-либо механических средств для укрепления сустава. Но если зерно движется в одном и том же направлении, склеивание должно привести к очень прочному шву. Если вы внимательно относитесь к сопоставлению зерен, вы можете даже не увидеть разные куски дерева.

Только мои 2 цента ...
Дэйв, я не думаю, что кто-то предположил, что сложенный каблук страдает от недостатка силы, фактически наоборот.

Мое первоначальное утверждение в ОП состояло в том, что если бы я заплатил лучший доллар за изготовленную на заказ гитару, я бы ожидал, что это будет тот факт, что строитель приложит усилия, чтобы сделать цельную шею, а не укладывая пятки И опять же, это чисто эстетическая проблема.

Однако, если вы должны были нанять строителя, чтобы он подготовил вам гитару в соответствии с вашими спецификациями, и мандат состоял в том, чтобы сделать это как можно дешевле, то первым то, что вы ожидаете, будет сложенный каблук.
0 голосов
/ 25 ноября 2012
Цитата:
Первоначально написал Алан Кэррут
" Я вряд ли думаю, что симметричная, точно расположенная, согласованная деки или вертикальная ламинированная шея, каждая половина которой перевернута, чтобы уравновесить любое внутреннее напряжение, квалифицируется как "bling" .... "

ОК, косметика, тогда , Я просто придерживался мнения, что звук должен значить больше, чем иногда кажется. Рынок, конечно, говорит, что я не прав.

harvl писал:
"На самом деле ... естественная оболочка передает звук лучше, чем древесина ... фактически лучше, чем что-либо другое на гитаре ..."

Джим Д ' Акисто сказал на конференции GAL в Бостоне, когда эта оболочка была акустически мертвой. Он терпеть не мог использовать его на грифах и отказывался использовать их сверху. Я воздерживался от споров с ним в то время: в конце концов, «если я чертовски умный, почему я не Джим Д'Акисто» ...

Одна из самых приятных инкрустаций для грифа когда-либо видел был на Larrivee, который был так же мертв, как скумбрия, акустически. Хорошее дерево, хорошая работа, привлекательная отделка, играется легко, без тона; Зачем беспокоиться? Он висел на стене магазина в течение нескольких лет, и я не знаю, продавался ли он когда-либо.
Вы должны были поспорить ... очевидно, что вы умнее, чем он был :)

Я построил много гитар с инкрустацией и даже больше без них, и я не чувствую никакой схемы, которая бы меняла. Я не стал бы склеивать его по всей деки, но в тех областях, где основное внимание уделяется прочности и жесткости, это никак не сказывается.
0 голосов
/ 13 ноября 2012
Я, например, обнаружил, что сложенный каблук создает впечатление, что строитель не хотел тратить еще несколько долларов на покупку дерева такого размера, чтобы иметь возможность отрезать от него шею. Только по этой причине я нахожу это совершенно неприемлемым.
0 голосов
/ 25 ноября 2012
Цитата:
Сообщение от murrmac123
Только для В пользу любого, кто может быть немного озадачен ссылкой Брюса на настороженность модов, был пост ранее (так как он был удален), который, возможно, непреднамеренно, тем не менее, казалось, имел угрожающие обертоны.
Я ненавижу пропустить такие вещи! :)))
0 голосов
/ 13 ноября 2012
Меня не волнуют сложенные каблуки. Я думаю, что хорошая толстая акцентная линия для искусственной привязки может немного отвлечь глаза.
0 голосов
/ 11 ноября 2012
Спасибо за ответ, Вуди.

Я должен сказать, что не вижу эстетической ценности сложенного каблука, использующего разные виды, тогда как я определенно делаю см. эстетическая ценность (вертикально) ламинированной шеи, использующей разные виды, ... но вертикально ламинированная шея не показывает такого ужасного горизонтального соединения на уровне нижней части шеи.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...