Очень дорогие гитары: нужно ли терпеть биение?

Question

В последнее время я заметил, что даже гитары, сделанные некоторыми из самых авторитетных в мире производителей, поставляются с вершинами, которые показывают некоторое видимое количество биений.

Заводские сборки? Хорошо.

Начиная строителей по более низким ценам? Хорошо.

Я понимаю, что "mastergrade" (обратите внимание на кавычки) раскол дерева без биения необычен и дороже, особенно для ели европейской, но достаточно ли он редок и достаточно дорог, чтобы оправдать использование некоторых гитар с базовой ценой к северу от $ 25K может быть двухцветный топ?

Answer 1

Некоторые люди заботятся об окончании, другие - нет.

Пока все уважительно относятся к проблеме, кого это волнует.

Что касается вопроса, который бесполезен и не влияет на звук и структурная целостность, и некоторые намеки на то, что люди, которым небезразличны истощения, не достаточно осведомлены, чтобы быть самоуверенными, я нахожу такие комментарии интригующими из сообщества, которое ценит фантазийные розетки, прекрасную работу по инкрустации и последние достижения в гибкой чистке.

Теперь они оказывают огромное влияние на звук.

Answer 2

Цитата:

Сообщение от tadol ↠ Итак, сгущаться - Там нас всегда хватает, но в какой-то степени это строго эстетическая проблема

Большинство людей здесь на одной странице - но в зависимости от того, насколько точным вы хотите быть, это может быть сформулировано по-разному ...

Когда я говорю «биение», я имею в виду видимое биение. Я думаю, что большинство людей имеют в виду «видимое истощение», когда они также говорят «истощение», либо по незнанию, либо по сокращению.

Формулировка Брюса более точна, говоря, что всегда есть истощение. вне - но это не всегда видно.

Технически, всегда есть биение, потому что ни один прямой кусок дерева не может быть идеально разделен на четыре части по всей его толщине - если только он не будет бесконечно тонким. Я не плотник - но я неплохо набрал тригонометрию ... ;)

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал Брюс Sexauer ↠ Это не всегда очевидно до тех пор, пока не закончится финиш, что будет видимый конец. Существует большая разница между видимым истощением и любой фактической структурной проблемой. ВСЕ дрова закончились. Несмотря на то, что я абсолютно уверен, что эти 3 утверждения верны и, кроме того, содержат реальную мудрость, знающие обитатели форума воспользуются им.

Отличный пост, спасибо вы!

Answer 4

Цитата:

Сообщение от Кен Франклин ↠ Выполнить после финиша на лице четверти виден, но это не имеет ничего общего с тем, является ли вершина идеальной четвертью или нет. Биение происходит, когда древесные волокна не параллельны лицевой поверхности или стороне четвертичной вершины. На темной стороне вершины выбегает к вам, почти как конец зерна, а на более светлой стороне выбегает от вас.

Привет Кен,

Я понимаю, что видимое биение - это результат того, что древесные волокна не смотрят в одинаковом направлении на две половины вершины (или это может быть искривленное дерево, а одна половина выбегает на сам по себе).

Что касается периода выбега, то, о чем я думаю, Брюс имел в виду, когда он сказал, что «вся древесина закончилась», я понимаю, что идеально вертикальное зерно равняется идеально четвертьфиналу - и никакого выхода.

Вот лучшее объяснение того, что я пытаюсь проиллюстрировать: http://www.lutherie.net/frankford.runout.html

Answer 5

Цитата:

Сообщение от mr. beaumont ↠ После прочтения этой темы я до сих пор даже не знаю, что такое биение ... и мне все равно. Только один мнение игрока ... но я предполагаю, что есть много людей, которые чувствуют то же самое. Даже когда я читал это, мне было все равно. Полагаю, мне было бы все равно, если я куплю гитару за 25 тысяч долларов. Я не покупаю гитару за 25 тысяч долларов.

Answer 6

Цитата:

Сообщение от JoeCharter ↠ Привет, Кен , Я понимаю, что видимое биение - это результат того, что древесные волокна не смотрят в одном и том же направлении на две половинки вершины (или это может быть искривленное дерево, а одна половина уходит сама по себе) ). Что касается периода истечения срока годности, о котором, как мне кажется, Брюс имел в виду, когда он сказал «все дрова закончились», я понимаю, что идеально вертикальное зерно равняется идеальному четвертьфиналу - и нет выхода. Вот лучшее объяснение того, что я пытаюсь проиллюстрировать: http://www.lutherie.net/frankford.runout.html

Не совсем Четверть опилок относится только к направлению годичных колец относительно поверхности, другими словами, от центра дерева к коре. Биение относится к волокнам, которые идут от основания дерева до вершины. Таким образом, вы можете получить четверть пиломатериалов с экстремальным биением Ключом является слово «пиленый». При распиловке древесины проходит теоретическая прямая линия от одного конца бревна к другому, поэтому она игнорирует любые аномалии роста, а раскол с другой стороны выявляет биение. В конце концов, независимо от того, что показывает расщепление, поскольку заготовка подготовлена ​​для повторного расплава, расколотая поверхность выровняется плоско, так что любой поворот теперь скрыт в конечном продукте.

Answer 7

Цитата:

Первоначально написал JoeCharter ↠ Я был Отвечая на высказывание Брюса, что «вся древесина закончилась» и просто означает, что это более визуально «очевидно», когда она «не истекает в одном направлении».

Вы, кажется, не понимаете биение - вообще.

Answer 8

Я просто хотел сказать, что как человек, который никогда не заботился об этом как об эстетическом вопросе, я всегда ценю и высоко ценю * полное * образование, которое дают здесь строители.

Мне все равно * что * вершина Похоже, если строитель поставляет гитару, которая звучит так, как я хочу, чтобы она звучала (или, по крайней мере, так, как они * хотят, чтобы она звучала!).

Я доволен, особенно информацией о * эта * страница, чтобы понять об ориентации волокон и как это сочетается с кватерной древесиной. Эта информация сама по себе является драгоценным камнем. Работники по дереву "поняли" это рано, и теперь у меня есть понимание, которое улучшается благодаря обмену здесь.

Спасибо.

Answer 9

Будет ли слабая, невокализованная вершина слабее, когда она демонстрирует «чрезмерное» биение по сравнению с тем, которое не имеет, возможно. Но строители не строят в вакууме. Если вы покупаете нестандартную гитару, за некоторыми исключениями, строители чувствуют стресс, прислушиваются к их вершинам, чтобы решить, как извлечь из них максимальную пользу и их пригодность для конкретного проекта. Когда брекеты продолжаются, и верх озвучивается, эта «слабость» должна учитываться в процессе озвучивания и ощущения жесткости стянутого верха. Таким образом, это «более слабая» вершина может привести к тому, что она будет немного толще и тяжелее, чем аналогичная вершина, с аналогичной плотностью, которая не демонстрирует «чрезмерное» биение, но с точки зрения ее места в системе, которую использует каждый строитель, это не должно быть проблемой. Вся цель испытания на отклонение состоит в том, чтобы исключить из уравнения естественные отклонения в верхних жесткостях. Ни у одного строителя нет вершин одинаковой плотности и жесткости. Все они попадают в диапазон. Джон Гиберт был известен тем, что заказывал самые низкие сорта лучших пород дерева LMI, чтобы процитировать: «Если он попадает в диапазон плотности и жесткости, который я ищу, мне все равно, какой это сорт».

Answer 10

Цитата:

Сообщение от JoeCharter ↠ Привет, Кен , Я понимаю, что видимое биение - это результат того, что древесные волокна не смотрят в одном и том же направлении на две половинки вершины (или это может быть искривленное дерево, а одна половина уходит сама по себе) ). Что касается периода истечения срока годности, о котором, как мне кажется, Брюс имел в виду, когда он сказал «все дрова закончились», я понимаю, что идеально вертикальное зерно равняется идеальному четвертьфиналу - и нет выхода. Вот лучшее объяснение того, что я пытаюсь проиллюстрировать: http://www.lutherie.net/frankford.runout.html

Чего не хватает На некоторых иллюстрациях Фрэнка видны зернистые линии на лицевой стороне доски. Это может привести к некоторой путанице относительно того, как волокна не совпадают с платой. Но фотографии ясно показывают, что он раскалывает доску на плоском лицевом лице, и именно таким образом почти все видимое биение, которое вы видите, происходит от вершин, которые не расколоты перед повторным размножением. Я думаю, что картина двух совмещенных досок, которые находятся вне вертикали, поддерживает только то, что некоторые думают, что это побег.

Харви отлично объясняет это с впечатляющим количеством практического опыта.