Очень дорогие гитары: нужно ли терпеть биение? - Гитарист
0 голосов
/ 04 ноября 2012
В последнее время я заметил, что даже гитары, сделанные некоторыми из самых авторитетных в мире производителей, поставляются с вершинами, которые показывают некоторое видимое количество биений.

Заводские сборки? Хорошо.

Начиная строителей по более низким ценам? Хорошо.

Я понимаю, что "mastergrade" (обратите внимание на кавычки) раскол дерева без биения необычен и дороже, особенно для ели европейской, но достаточно ли он редок и достаточно дорог, чтобы оправдать использование некоторых гитар с базовой ценой к северу от $ 25K может быть двухцветный топ?

Ответы [ 179 ]

0 голосов
/ 05 ноября 2012
Понятия не имею. Этот синий еловый топ Бараник выглядит чертовски приятно для меня. Может быть, я просто дешевое свидание.

Цитата:
Первоначально написал riorider
Моя самая любимая ель на сегодняшний день - голубая ель на баранике - визуально она несовершенна (небольшие вариации в зерне - не совсем коготь медведя), но очень фантастически звучащая вершина - Кристаллические вершины - вот как я думал Так что - хотя это близко к моей самой дорогой гитаре, тональные качества были важнее, чем нахождение визуально идеального верха.

Приветствия,

Фил

Baranik CX (немецкий ):
image

Марадиан Бараника с голубой елью:
image

Макрофотография голубой ели, показывающая как RO, так и некоторые вариации зерна:
image
0 голосов
/ 07 ноября 2012
На самом деле я никогда не делал гитару к северу от 25 тысяч долларов, хотя уже близко подошел, и, скорее всего, это произойдет достаточно скоро. Я получаю достаточно, чтобы зарабатывать на жизнь, и это все, что я прошу. Но я полагаю, что в своем стремлении к качеству я не стесняюсь и приглашаю, как всегда, сравнение с абсолютно лучшим из доступных. Я вижу, что по обе стороны от этой гитары закончились биты, которые я сегодня отбил, но ничего, что меня не обескуражило. Как насчет тебя?

Кстати, это BRW / Adi single 0, который имеет боковой порт (мой третий такой), пылающие мурлыкающие коа вместо моего обычного пламенного клена, 25,65 низких и 25,4 высоких частот, и это то, что я позвонить "компаньон".

image

image

image
0 голосов
/ 05 ноября 2012
Цитата:
Первоначально написал justonwo
Я думаю, У меня все еще есть вопрос, просто из любопытства. , , сколько градусов выбега, прежде чем вы сможете наблюдать снижение силы? Сколько градусов биения до того, как вы наблюдаете визуальный эффект?

Другими словами, возможно ли, что некоторые вершины, где появляется биение, имеют только 2 или 3 градуса? И что такой маленький уровень биения оказывает незначительное влияние на результирующую силу?
Я думаю, что для небольшой перспективы мы все должны знать длинные клетки, которые составляют зерна только между 1/25 и 1/3 дюйма в длину. Я полагаю, что при 10% RO не будет заметных потерь в жесткости. Я думаю, что это действительно косметическая дискуссия, если угол RO находится в пределах разумного.

Марк
0 голосов
/ 07 ноября 2012
Никто не ставит под сомнение твою работу, Брюс - и на самом деле, если бы у меня был твой послужной список, я бы не стал тратить время на то, чтобы отвечать никому вроде меня.

FWIW, вот страница, которая изначально подтолкнула меня к этой теме : http://www.esomogyi.com/guitarmodels.html

Я начал эту тему, сказав, что многим уважаемым помощникам, похоже, все равно. Я продолжил, сказав, что у меня есть собственные гитары с выдохом, и я не продаю ни одну из них.

В моих многочисленных постах вы также заметите, что я почти никогда не использую слова "улучшенный", "низший". или «лучше», по крайней мере, не без кавычек. Я действительно думаю, что видимое истощение ужасно, не больше и не меньше.

Время от времени ваши посты предполагают, что всегда есть некоторое количество видимого истечения. В других случаях вы предлагаете, что иногда вы можете только сказать, когда применяется отделка (что подразумевает, что иногда нет никакого истечения). И в других случаях вы предлагаете, что если все, что я хочу, это свободный топ, у которого вы заканчиваете, вы можете быть уверены, что это произойдет, НО с возможностью того, что у меня может не получиться лучшего топа.

Я бы никогда не стал бросить вызов вам, я не такой тупой - но я в замешательстве.

Помимо путаницы, я не согласен ни с одним из ваших сообщений. Я только нахожу, что они контрастируют с ответами других юристов, с которыми я имел возможность поговорить по этому вопросу.

В любом случае, если есть какие-либо дебаты, они должны быть между глашатаями. Я только зритель, который задает вопросы, потому что я получаю разные ответы от разных людей.
0 голосов
/ 05 ноября 2012
Может быть, я недооцениваю это, но вот как я это вижу ...

Никогда не разумно использовать свои глаза, чтобы определить тон.

Если вам не нравится внешний вид В конце концов, не покупайте гитару.

Если вы вводите в эксплуатацию нестандартную гитару верхнего уровня (или любую нестандартную гитару), вам следует работать с доверенным вам строителем.

Если вы заказываете изготовленные на заказ гитары и выступающие против видимого биения, поговорите со строителем перед началом. Держу пари, что подавляющее большинство будет работать с вами по разумной цене или без дополнительной оплаты.
0 голосов
/ 07 ноября 2012
Похоже, ответы на эту тему исчерпаны. Это вопрос косметики, а не структуры, и многим, кажется, не все равно, есть ли видимое биение, основанное на ответах, которые я видел. Другие заботятся. Дело не в том, что юристы не заботятся или не рассматривают тему, просто это не кажется таким уж важным для большинства. А это означает больше времени, потраченного на поиски древесины, которая соответствует правильным структурным / тональным критериям. Что означает больше денег.

Со своей стороны, у моей единственной более стройной гитары закончилось биение. Мало того, что мне действительно нравится внешний вид дерева, но я не могу себе представить, ограничил ли я Майка косметическим совершенством. Я бы пропустил эту невероятную колорадскую голубую ель.

Если вы не хотите видимого биения, вы можете просто запросить его у владельца.
0 голосов
/ 05 ноября 2012
Я не думаю, что это проблема.
Для строительной древесины строительный кодекс гласит, что винт в торцевое зерно стоит 75% винта в боковое зерно. Это для строительных материалов, которые имеют много факторов безопасности, но они дают представление о разнице прочности. И сила градуируется в зависимости от угла. Если биение составляет 5%, разница в прочности минимальна.
-Джим


Цитата:
Сообщение от justonwo
Я думаю, у меня все еще есть вопрос, просто из любопытства. , , сколько градусов выбега, прежде чем вы сможете наблюдать снижение силы? Сколько градусов биения до того, как вы наблюдаете визуальный эффект?

Возможно, другими словами, что некоторые вершины, где появляется биение, действительно имеют только 2 или 3 градуса? И что такой маленький уровень биения оказывает незначительное влияние на результирующую силу?
0 голосов
/ 07 ноября 2012
Цитата:
Первоначально написал JoeCharter
Время от времени Ваши посты говорят о том, что всегда есть какое-то видимое биение. В других случаях вы предлагаете, что иногда вы можете только сказать, когда применяется отделка (что подразумевает, что иногда нет никакого истечения). В других случаях вы предлагаете, чтобы все, что мне нужно, - это свободный топ, у которого вы заканчиваете, вы можете быть уверены, что это произойдет, НО с возможностью того, что у меня может не получиться лучшего топа.

Я бы никогда не стал бросить вызов вам, я не такой тупой - но я в замешательстве .
Вот почему я предложил вам не не понимаю, выбег.

Цитата:
Первоначально написал Брюс Sexauer
Я не говорил, что всегда видна истощение, я говорил, что всегда истекает. Это не всегда видно, но оно существует, потому что такова природа дерева.

Иногда выбег не виден, пока не закончится отделка

И именно поэтому, Джо, вам нужно быть осторожным, когда вы обвиняете других людей в неспособности читать ..
0 голосов
/ 05 ноября 2012
Прочитав эту ветку, я до сих пор даже не знаю, что такое биение ... и мне все равно.

Мнение только одного игрока ... но я предполагаю, что есть много людей, которые чувствуют то же самое.
0 голосов
/ 08 ноября 2012
Цитата:
Первоначально написал Брюс Sexauer
Интересно Возможно, вы пропустили мое значение по каждому из этих пунктов! Грустно, потому что мое намерение состояло в том, чтобы обучить вас, и не имеет ничего общего с рационализацией моей позиции, что вполне безопасно; Я очень хорошо понимаю эти вопросы.
Брюс, спасибо за это - хотя, боюсь, вы тоже могли пропустить некоторые из моих пунктов.

Я свяжусь с вами лично, чтобы мы могли познакомиться с чем-то более приятным, чем глупые онлайн-дебаты.

Поговорим в ближайшее время.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...