Хорошая Ситка против Бад Адирондак

Question

Недавно я обратил внимание на ряд тем, в которых обсуждаются достоинства мелких заказчиков по сравнению с основными производителями по сравнению с новейшими азиатскими чудесами.

Эта мысль приходит на ум после просмотра самого последнего прайс-листа Goodall, в котором топ Adirondack мастер-класса обойдется вам с доплатой в 1100 долларов .... это 900 долларов за ади и 200 долларов за мастер-класс. Этого достаточно, мы могли бы заметить, чтобы купить полностью цельный деревянный вариант с китайским надписью.

Я склонен полагать, что, помимо всего прочего дизайна и чисто эстетических факторов, большинство людей действительно ожидают от Пользовательский конструктор состоит в том, что они:

# 1 - знают разницу между «хорошей» вершиной и «плохой» вершиной

И

# 2 - как изменить бодрость в соответствии с относительной жесткостью этого верха.

Я склонен думать, что (когда-нибудь) я смогу извлечь выгоду из гитары с ади-топом, но у меня есть серьезные сомнения, что эти потребности будут удовлетворены, если не будут сделаны кем-то, кто действительно понимает, как будет работать этот кусок дерева. Пока этот день не настанет, я бы предпочел иметь что-то с довольно хорошим верхом ситки, чем посредственным adi-топом со стандартным, равномерным фрезерованием и креплением.

Есть какие-нибудь мысли?

Answer 1

... единственный способ узнать, насколько хорош любой кусок дерева - справиться с ним ... постучать по нему ... согнуть его ... по-настоящему взглянуть на него .... его сильные или слабые стороны это будет очевидно для кого-то со стажем .... большинство, конечно, предпочли бы топ Sitka высшего качества, а не верхнюю часть Adirondak .... Я понимаю, что некоторые люди действительно работают над тем, какие виды ели используется, и это главным образом потому, что мы склонны уделять ему слишком много внимания ... в конце концов, хороший дизайн с использованием качественных материалов в руках хорошего строителя даст отличный инструмент ... помимо этого выбора могут быть сделаны для точной настройки для личного вкуса и выражения ...

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал el_kabong ↠ Это было бы Меня не удивляет, что Martin может иметь более строгие испытания, чем, скажем, Eastman или Blueridge, но это всего лишь предположение.

Вы бы так подумали , но, вероятно, нет. Иногда оценка производится тем, от кого они добывают древесину, и они передают ее вместе с разметкой. В других случаях они сами фрезеруют его, и кто-то оценивает его исключительно на основе внешности.

Экономика продаж гитар интересна, но не так сильно с тональной точки зрения.

Answer 3

Я знаю, что эстетика важнее для многих людей, но здесь, я думаю, я просто говорю в основном о жесткости. Я склонен полагать, что то, что вы (надеюсь) покупаете у обычного строителя, - это опыт и суждение ... в отличие от простого снятия следующей пластины со стека.

Возможно, начисления отражают какой-либо способ проверки жесткости, более высокий коэффициент отклонения и / или корректировку крепежа в соответствии с различными (как субъективными, так и объективными) наблюдениями о вершине в каждом приложении.

Меня не удивит, что Martin может иметь более строгие испытания, чем, скажем, Eastman или Blueridge, но это всего лишь предположение. Несмотря на это, вы все равно можете «выиграть в лотерею», так сказать, и получить очень хороший топ, который идеально подходит для стандартных креплений от любого «производителя».

Answer 4

Да, что сказал Алан! А поскольку сложные резонансные свойства верхней части зависят не только от материала (жесткость и масса также зависят от региональной толщины, местоположения крепления, материала, формы и т. Д.), Существует множество «степеней свободы» для строителю нужно манипулировать, чтобы получить нужные тональные свойства, если они знают, что делают. Покупайте для звука, который производит вся система, а не только для самого лучшего материала. Кроме того, я слышал, что есть некоторые довольно жесткие старые вершины Ситки, которые хорошо вписываются в «диапазон» Ади.

Answer 5

Вот фотография Lowden АААА F35X Адирондак над Древним кубинским красным деревом, в которое мы только что вошли. Я знаю, что некоторые из наших мастеров, такие как Эд в Халкионе, предпочитают лутц или ситку адирондаку, которую он может получить. Но если ты сможешь заставить Джорджа выбрать свой Ади ...

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал Алан Кэррут ↠ Мост фабрики того времени основывают свою классификацию на косметических факторах. Я купил высококачественные топы, которые были, IMO, едва пригодны для использования, и выбрасывали топы, которые имели прекрасные акустические свойства. По сути, вы не можете сказать что-нибудь о вершине по тому, как она выглядит, кроме как она выглядит. На самом деле это не совсем правда. Если у него много «крестообразных цветов», потому что он идеально срезан на четверти, он будет иметь поперечную жесткость зерна так же высоко, как кусок дерева из этого дерева.

Это вводит в заблуждение. Алан знает, что он хочет сказать, но он производит неправильное впечатление, говоря, что высшая оценка является «косметической», и смешивает это, говоря ложно, что «вы не можете сказать что-либо о вершине из как это выглядит, за исключением того, на что это похоже. "

О, тогда он немного отступает от этого утверждения.

Большинство оценок делается визуально . Это не то же самое слово, что и «косметика». «Косметика» подразумевает чисто поверхностное, не имеющее существенного значения.

Но есть две важные вещи, которые можно сказать при визуальном осмотре:

Первое, отмеченное Аланом, это то, является ли древесина четвертной, с "вертикальным" зерном (кольцевые линии перпендикулярны на поверхность, если смотреть на конец). Это далеко не тривиально. Это не только идентифицирует вершину с большей жесткостью между зернами (при прочих равных условиях). Он определяет вершину, которая более устойчива и будет двигаться равномерно в ответ на изменения влажности, а не на деформацию.

Нужно не только смотреть на поверхность для поперечного шелушения. Глядя на конец вершины, вы точно увидите, насколько далеко она находится от четвертного рассвета.

Второе, что можно визуально определить, это биение. Иногда это видно по расщеплению по краю доски. Если все края выпилены, это часто можно увидеть по разнице в отражении света, когда две половины видны вместе под углом к ​​источнику света. Биение влияет на жесткость, скорость и качество передачи звука и тенденцию к растрескиванию.

Не все, что может захотеть знать строитель, но отнюдь не просто «косметика».

Еще одна вещь, которая может визуально сказать, что особенно важно для красной ели, является сжатие зерна, которое выглядит как более толстые, более темные линии поздней древесины. Это показатель напряжения дерева от ветра. Часто это признак более жесткой древесины, но это также может означать, что древесина отличается твердостью и жесткостью и может быть менее стабильной.

Answer 7

Цитата:

Сообщение от Уэйд Хэмптон ↠ Все ели могут имитировать все остальные ели до такой степени, что даже очень опытные гитарные строители не могут быть полностью уверены, какими видами елей может быть данная вершина, и должны полагаться на слово того, кто продал им древесину. Вот почему меня просто обескураживает, когда я вижу людей, которые предполагают, что любая еловая верхушка Адирондак будет лучше, чем любая верх ель Sitka. Это ложное предположение. Это также дорогое ложное предположение, если вы платите дополнительные деньги просто потому, что считаете, что еловая верхушка Адирондак будет просто «лучше». Не будет. Это будет дороже, просто из-за этих факторов спроса и предложения. Но нет, нет никаких гарантий, что эта еловая верхушка Адирондак будет «лучше», чем эта еловая верхушка Ситки. Теперь, когда вы получаете таких мастеров, как Джеймс Гудолл, у которых есть время и способность строить специально для характеристики гибкости и жесткости конкретной еловой верхушки, возможно, вы можете оправдать затраты дополнительных денег. Но у вас действительно должно быть долгое обращение с кем бы вы ни решили построить гитару для вас, чтобы определить, является ли Adirondack даже правильным выбором для нужного вам типа звука. Потому что это может быть не так. Надеюсь, это поможет. Уэйд Хэмптон Миллер

Ваш ответ был лучше, чем мой вопрос :) Но это довольно много что я обдумывал Тем не менее, я «верю», что правильный кусок адирондка, если он будет использован опытным строителем, вероятно, принесет пользу моему особому стилю игры. Точно так же шансы на то, что я получу такую ​​же выгоду от любой конкретной модели, изготовленной из стойки (в Северной Америке или где-либо еще), вероятно, невелики.

Answer 8

Вы начинаете видеть больше "персонажа" в гитарах более высокого класса на рынке ели.

Больше цвета и вариаций / полос. Лично я не против, и мне нравится внешний вид. Потребность в совершенстве цвета и внешнего вида начинает уменьшаться.

Вы даже видите, как люди продают «некрасивые» топы в гитарах по 5–6–7 тысяч долларов.

Answer 9

Цитата:

Сообщение от Bluedog Guitars ↠ Вот фотография Lowden АААА F35X Адирондак над Древним кубинским красным деревом, в которое мы только что вошли. Я знаю, что некоторые из наших помощников, такие как Эд в Халкионе, предпочитают лутц или ситку адирондаку, которую он может получить. Но если ты сможешь заставить Джорджа выбрать свой Ади ...

Нааааа, то это мне подходит, ;)

Людвиг

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал gitnoob ↠ Martin Классификация древесины здесь задокументирована: http://theunofficialmartinguitarforu...8# .UVzLw5OG3zw Вершины Sitka Spruce и Red Spruce имеют 8 сортов на основе плотности зерна, прямолинейность, цвет, степень распиловки, шелковистость, внутренние дефекты (например, карманы сока, окклюзии и т. д.) и общий косметический вид.

Привет Git: Хорошо находить. Это говорит мне (как пишет Джон Арнольдс сразу после вас), что косметические факторы имеют приоритет в процессе оценки, возможно, даже на рынке бутиков. Если учесть, как Говардс утверждает, что некоторые из этих факторов могут рассказать опытному строителю что-то о возможной жесткости, это кажется простым совпадением в крупных магазинах.

Джон: Мне было бы интересно узнать, есть ли какие-нибудь пилорамы, проводящие какие-либо строгие испытания на жесткость как часть их процесса оценки до маркетинга .....