Ламинированная гитара

Question

Мы, любители акустической гитары, действительно любим гитары из массива дерева, а ламинированный корпус - это отключение. Даже если он имеет сплошную верхнюю часть, а задняя и боковые стороны ламинированы, это все равно своего рода минус. Специально для коллекционеров, они не включают ламинированную гитару в свою коллекцию. Ламинированная акустическая гитара действительно так плоха?

Но есть некоторые профессиональные музыканты, включая великого Джона Леннона, который использовал ламинированную гитару. Посмотрите видео Леннона «Дайте миру шанс», он использовал ламинированную Gibson J160E
http://www.youtube.com/watch?v=dQdyEw6jfGQ

Также загадочный певец-композитор Оскар Эллиот Смит использовал ламинированную Yamaha Гитара FG180
http://www.youtube.com/watch?v=_2Ico...eature=related

Answer 1

Мне нравятся все акустические гитары. Если бы я играл на гитаре и был впечатлен ее тоном только для того, чтобы мне было сказано, что он весь ламинат, я не отчаивался бы от его покупки.

С другой стороны, я считаю, что все массивное дерево по большей части звучит лучше .

Я был в отпуске один раз и без гитары. Я купил всю ламинатную акустику, чтобы привести меня в порядок, и к концу моего отпуска я полюбил это, я получил хороший тон, используя хорошую технику. Не могу сделать так, чтобы все это звучало убедительно, но вы поняли идею. Я думаю, что соло большинства гитар звучит не плохо, хорошо, отлично, даже потрясающе. Это когда вы A / B в стороне от чего-то особенного вы слышите, что у вас действительно есть. Звуковая память это забавная вещь.

Answer 2

Интересная дискуссия. Я думаю, что то, что Buck62 говорит о Yamaha и ламинатах, должно быть очень правдой. Я получил Yamaha CJ818sb примерно в 1983 году, и он всегда звучал фантастически - но клянусь, он звучит даже лучше, чем тогда. На самом деле я слышал о людях, которые предпочитали звучание всего ламината CJ818, а не более дорогого CJ838 со сплошным верхом.

Это определенно не предмет, в котором применяются грубые обобщения.

Answer 3

Все мои гитары изготовлены из цельной древесины, кроме одного Crafter TM-035. Большинство моих аудио файлов были записаны с этим Crafter. Он играет лучше, чувствует себя лучше и звучит лучше, чем мои Гибсоны. Я только что купил Larrivee L-03, который становится все более популярным. Как бы то ни было, этот маленький Crafter удивителен. Я думаю, что в некоторых ламинатах есть преднамеренный дизайн, который функционирует так же хорошо, как некоторые твердые тона. Ключ в строительстве ламинатов. Я думаю, что часть заключается в том, что, поскольку ламинат действительно можно сделать более тонким со структурной целостностью, он лучше вибрирует. Я думаю, что это умение создавать ламинаты, которые выполняют это хорошо. Отличный R & D со стороны Crafter.

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал Уэйд Хэмптон ↠ Хорошо , пара моментов: 1.) Во-первых, цитата покойного Стюарта Моссмана будет относиться к началу-середине 1970-х, а не к 1980-м годам, и она в равной степени отражает восприятие рынка гитары. реальность того времени и естественная склонность Стю к бомбастам и гиперболам. Познакомившись со Стю Моссманом несколько раз, он не помешал его памяти описать его как очаровательного артиста BS высшего порядка. Да, в этой цитате Стю есть доля истины, но это не Священное Писание, и даже не было бы в то время. Какими бы ни были его навыки гитаростроения (и он был талантлив), Стю был в первую очередь продавцом. Еще один момент: 2.) Ламинированные леса могут служить определенным музыкальным целям в приборостроении, а не просто (или автоматически) меры по снижению затрат. Когда такие фирмы, как Epiphone и Selmer, начали использовать ламинированные тылы и бока в своих гитарах в 1930-х годах, это было как для достижения стабильности размеров, так и для придания инструментам проективного качества, которое можно было бы прорезать и услышать в ту эпоху, когда системы PA были примитивные и гитарные звукосниматели почти не существовали. Тогда использование ламинированного дерева в гитарном строительстве считалось точкой продажи , а не тем, где танцевали или не допускали. Даже сегодня ламинированное дерево можно творчески использовать для создания инструментов с потрясающим звучанием. Я имею в виду именно те гитары Seagull / Simon & Patrick / Ami Godin, которые имеют твердые кедровые верхушки и многослойные спинки и бока дикой вишни. В течение нескольких лет назад, когда гитары Seagulls и Simon & Patrick продавались по значительно более низким ценам в Канаде я имел обыкновение посещать Британскую Колумбию примерно раз в год, покупая гитару Seagull или Simon & Patrick, а затем возвращать ее на Аляску и продавать. Это было весело. В каждой поездке я играл на десятках этих гитар, и в течение пятнадцати лет или около того, что я знал об инструментах этой компании, я, вероятно, играл на двух или трех сотнях из них, во всех ценовых категориях. И я никогда однажды не играл на цельном дереве Seagull, которое, как мне казалось, звучало так же хорошо, как те, которые были построены из цельных кедровых топов и ламинированы вишневые спинки и бока. По какой-то причине эти гитары звучат лучше всего для меня, и такое сочетание тонов древесины с этими конструкциями создает великолепно звучащие гитары. Я уверен, что другие люди могут играть на тех же гитарах и иметь противоположную реакцию, но я предпочитаю, когда речь заходит о Seagull гитарах. Я понимаю, что многие игроки, которые часто посещают форумы по гитаре онлайн, ищут ясности и определенности, когда дело доходит до этих вопросов, и что проще просто применять Формула "Твердая древесина = хорошая; ламинированная древесина = плохая" для акустических гитар. Но, на мой взгляд, реальность значительно более нюансов, чем эта. Надеюсь это имеет смысл. Уэйд Хэмптон Миллер

У меня есть цельная древесина Seagull Artist Mosaic и твердая кедровая верхняя часть \ ламинат b & s Seagull S-6 ... Исполнитель Mosaic стоит около 900 долларов, а S-6 - всего 400 долларов. ,

Честно говоря, мне было бы трудно услышать разницу в звучании этих двух инструментов + 500 долларов.

Массивная верхняя часть из кедра, твердое красное дерево, б / у Мозаика Artist более теплая и тонкая, в то время как твердая верх из кедра, ламинат из дикой вишни b / s S-6 более яркий и более вокальный.

Оба великолепны по-своему, но ни в коем случае не намного более дорогая модель Artist звучит значительно " лучше" ...

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал Джек Воробей ↠ . .. Говорит, что компания пытается заставить клиентов купить их гитары из массива дерева и убедить их, что массивная древесина стоит того, чтобы платить больше за ламинаты. Я, например, рад, что многие компании все еще "опускаются до уровень фанерной конструкции », потому что я обнаружил, что когда я нахожу фанерную гитару не квадратного звучания, я обычно предпочитаю этот звук твердой древесине. Не все предпочитают мягкий, округлый тон, который обычно дает твердая древесина.

То, что я надеялся показать, было: «Эта мерзкая мерзость (из фанеры) в настоящее время увековечивается на НЕУГОДНУЮ гитару, играющую на публике в большом масштабе. " часть (примечание: эта цитата из 1980-х годов).
Я начал играть на гитаре в конце 1960-х, когда мне было около 9 лет. Но на самом деле не начал посещать музыкальные магазины и магазин гитар до начала 1970-х годов. Нужно помнить (что, как мне кажется, многие из наших членов не делают, так как они слишком молоды), что если какая-то индустрия была главным победителем среди молодежных культурных движений 1960-х, то это была музыкальная индустрия. Рок музыка взорвалась в популярности. И вместе с этим записи, концерты и популярность гитар достигли неслыханных продаж.
Взрыв популярности и продаж гитар застал полдюжины американских гитарных Mfg'ers врасплох. Они просто не были готовы удовлетворить спрос. И это открыло дверь для потока многослойного азиатского импорта, чтобы заполнить этот пробел.
Тогда я вспомнил, что переиздание Martin D-45 стоило около 1500 долларов. А у D-18 было около 400 долларов. (вспомните песню «Спасибо, мистер Martin, я в порядке». Куда он бросил владельцу ломбарда 100 долларов за D-18).
И нижний предел Epiphone, Yamaha, Вентура и т.д. было около 100 долларов. новый. Я заплатил 120 долларов. OTD для нового Epiphone FT-120 с корпусом из ДСП в 1975 году. В то время я зарабатывал $ 2,00 PH. И верхний конец, более шипучие, но все еще ламинированные азиатские гитары приближались к стоимости Martin. Насколько я помню, Epiphone FT-150 стоил около 300 долларов.
Но у нас не было Интернета и удивительной способности собирать информацию, как мы делаем сегодня. И нам не сказали о различиях в лесах. У нас просто было смутное чувство, основанное в основном на разнице в новой цене. И что самые известные исполнители предпочли их импорте, что американец сделал Martin / Gibson / Guild и т. Д. Лучше гитары И я осмелюсь сказать, что лейбл «Американского производства» стал основной разницей в наших умах.
Дело в том, что «ничего не подозревающей» публике, покупающей гитару, не рассказали и не знали разницы о лесах. И хотя некоторые из (тогда японских) ламинатных гитар были довольно хорошего качества и тона. Мы были сорваны. $ 350. для ламината Epiphone FT-150, если бы не так много, можно было бы получить Martin или Gibson. Тогда, как и сейчас, начинающий гитарист (или его родители) обычно выбирали более дешевую гитару. Полагая, что продукт был почти таким же хорошим, как и более дорогие гитары американского производства.
То, что произошло с появлением Интернета, заключается в том, что публика узнала разницу. И гитарная индустрия откликнулась с предложениями всех гитар из массива дерева. Часто по ценам или ниже того, что мы когда-то платили за некоторые ламинатные гитары.
Если вам нравятся ламинатные гитары, это ваш выбор и все в порядке. Но я вырос с ними. И так же, как я любил мой Yamaha FG-340. Это IMO, а не гитара, даже мои сравнительно новые цены, все из цельного дерева Silver Creeks.
Это счастливые дни IMO для гитариста. С точки зрения отдачи от обязательств, есть несколько невероятно выгодных предложений, доступных на инструментах лучшего качества.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал Уэйд Хэмптон ↠ Хорошо , пара моментов: 1.) Во-первых, цитата покойного Стюарта Моссмана будет относиться к началу-середине 1970-х, а не к 1980-м годам, и она в равной степени отражает восприятие рынка гитары. реальность того времени и естественная склонность Стю к бомбастам и гиперболам. Познакомившись со Стю Моссманом несколько раз, он не помешал его памяти описать его как очаровательного артиста BS высшего порядка. Да, в этой цитате Стю есть доля истины, но это не Священное Писание, и даже не было бы в то время. Какими бы ни были его навыки гитаростроения (и он был талантлив), Стю был в первую очередь продавцом. Еще один момент: 2.) Ламинированные леса могут служить определенным музыкальным целям в приборостроении, а не просто (или автоматически) меры по снижению затрат. Когда такие фирмы, как Epiphone и Selmer, начали использовать ламинированные тылы и бока в своих гитарах в 1930-х годах, это было как для достижения стабильности размеров, так и для придания инструментам проективного качества, которое можно было бы прорезать и услышать в ту эпоху, когда системы PA были примитивные и гитарные звукосниматели почти не существовали. Тогда использование ламинированного дерева в гитарном строительстве считалось точкой продажи , а не танцевать вокруг или не допустить. Даже сегодня ламинированное дерево можно творчески использовать для создания инструментов с потрясающим звучанием. Я имею в виду именно те гитары Seagull / Simon & Patrick / Ami Godin, которые имеют твердые кедровые верхушки и многослойные спинки и бока дикой вишни. В течение нескольких лет назад, когда гитары Seagulls и Simon & Patrick продавались по значительно более низким ценам в Канаде я имел обыкновение посещать Британскую Колумбию примерно раз в год, покупая гитару Seagull или Simon & Patrick, а затем возвращать ее на Аляску и продавать. Это было весело. В каждой поездке я играл на десятках этих гитар, и в течение пятнадцати лет или около того, что я знал об инструментах этой компании, я, вероятно, играл на двух или трех сотнях из них, во всех ценовых категориях. И я никогда однажды не играл на цельной древесине Seagull, которая, как мне показалось, звучала так же хорошо, как те, что были построены из цельных кедровых верхушек и ламинированы вишневые спинки и бока. По какой-то причине эти гитары звучат лучше всего для меня, и такое сочетание тонов с этими конструкциями создает великолепно звучащие гитары. Я уверен, что другие люди могут играть на тех же гитарах и иметь противоположную реакцию, но я предпочитаю, когда речь заходит о Seagull гитарах. Я понимаю, что многие игроки, которые часто посещают онлайн-форумы по гитаре, стремятся к ясности и определенности, когда речь заходит об этих проблемах, и что проще просто применять Формула "Твердая древесина = хорошая; ламинированная древесина = плохая" для акустических гитар. Но, на мой взгляд, реальность значительно более нюансна, чем эта. Надеюсь это имеет смысл. Уэйд Хэмптон Миллер

Я никогда не говорил, что гитары из ламинированного дерева были плохими. Я с удовольствием сыграю даже самую дешевую дешевку, если это все, что у меня есть. И в течение многих лет я неосознанно играл на всех гитарах из ламината, мне нравились несколько принадлежащих мне гитар. И фанат пары брендов. Но в моей игре на гитаре с самого начала я стремился найти гитары, которые я мог себе позволить, которые неизменно по этой цене были ламинатом, который звучал как Martins Нила Янга. И IMO Yamaha и Alvarez сделали гитары Lam, которые звучали ближе всего к моим ушам. И мой Yamaha FG-340, которым я все еще владею, был самым близким, который я когда-либо приходил. Пока я не получил свой 1-ый Серебряный Ручей из цельного дерева. Что, хотя у меня была модель страха из красного дерева, это было значительное улучшение. Тогда я наконец получил D-28.
Как уже говорилось, я с удовольствием сыграю во что угодно, прежде чем ничего не сыграю. Но если бы у меня был выбор, для меня больше нет пути назад. Ламинат не плохой. Но по своему опыту я никогда не находил тот, который воспроизводил бы тон реальной вещи.

Answer 7

я не думаю, что говорить о том, что ламинированное дерево, используемое на гитаре, - это просто фанера, они не пошли на склад и не взяли другую партию для изготовления гитар. что сказать, смесь разных оттенков дерева, ламинированных вместе, может фактически улучшить звучание, которое пытается добиться конкретный производитель. просто мысль, что ламинирование не должно быть критерием для того, чтобы не покупать гитару. Первый и всегда звук, играбельность.

Answer 8

Что делают стороны и спина? Верхняя часть делает весь шум. В частности, стороны должны нести вибрации в спину, чтобы она могла отскочить назад к вершине. Обладает ли твердая древесина другими звуковыми свойствами, чем ламинаты? Нет смысла спорить о конкретных примерах гитар, которые были плохими или хорошими. Какова общая тенденция? Я хотел бы знать, что твердая спина и бока могут (в среднем) производить более продолжительный сустейн. Это не может быть все о вершине, или мы все будем играть в Ovations.

Answer 9

Цитата:

Сообщение от Fatstrat ↠ Дело Я надеялся показать, что «эта мерзкая мерзость (из фанеры) в настоящее время увековечена на НЕИЗВЕСТНОЙ гитарной публике в большом масштабе». часть (примечание: эта цитата из 1980-х годов). Я начал играть на гитаре в конце 1960-х, когда мне было около 9 лет. Но на самом деле не начал посещать музыкальные магазины и магазин гитар до начала 1970-х годов. Нужно помнить (что, как мне кажется, многие из наших членов не делают, так как они слишком молоды), что если какая-то индустрия была главным победителем среди молодежных культурных движений 1960-х, то это была музыкальная индустрия. Рок музыка взорвалась в популярности. И благодаря этому записи, концерты и популярность гитар достигли неслыханных продаж. Взрыв популярности и продаж гитар застал полдюжины американских гитарных Mfg'ers врасплох. Они просто не были готовы удовлетворить спрос. И это открыло дверь для потока многослойного азиатского импорта, чтобы заполнить этот пробел. Тогда я вспомнил, что переиздание Martin D-45 стоило около 1500 долларов. А у D-18 было около 400 долларов. (вспомните песню «Спасибо, мистер Martin, я в порядке». Куда он бросил владельцу ломбарда 100 долларов за D-18). И нижний предел Epiphone, Yamaha, Вентура и т.д. было около 100 долларов. новый. Я заплатил 120 долларов. OTD для нового Epiphone FT-120 с корпусом из ДСП в 1975 году. В то время я зарабатывал $ 2,00 PH. И верхний конец, более шипучие, но все еще ламинированные азиатские гитары приближались к стоимости Martin. Насколько я помню, Epiphone FT-150 стоил около 300 долларов. Но у нас не было Интернета и удивительной способности собирать информацию, как мы делаем сегодня. И нам не сказали о различиях в лесах. У нас просто было смутное чувство, основанное в основном на разнице в новой цене. И что большинство известных исполнителей предпочли их импорте, что американец сделал Martin / Gibson / Guild и т. Д. Лучшей гитарой. И я осмелюсь сказать, что лейбл «Американского производства» стал основной разницей в наших умах. Дело в том, что «ничего не подозревающей» публике, покупающей гитару, не рассказали и не знали разницы о лесах. И хотя некоторые из (тогда японских) ламинатных гитар были довольно хорошего качества и тона. Мы были сорваны. $ 350. для ламината Epiphone FT-150, если бы не так много, можно было бы получить Martin или Gibson. Тогда, как и сейчас, начинающий гитарист (или его родители) обычно выбирали более дешевую гитару. Полагая, что продукт был почти таким же хорошим, как и более дорогие гитары американского производства. То, что произошло с появлением Интернета, заключается в том, что публика осознала разницу. И гитарная индустрия откликнулась с предложениями всех гитар из массива дерева. Часто по ценам или ниже того, что мы когда-то платили за некоторые ламинатные гитары. Если вам нравятся ламинатные гитары, это ваш выбор и все в порядке. Но я вырос с ними. И так же, как я любил мой Yamaha FG-340. Это IMO, а не гитара, даже мои сравнительно новые цены, все из цельного дерева Silver Creeks. Это счастливые дни IMO для гитариста. С точки зрения выгодной цены, есть несколько невероятно выгодных предложений по инструментам лучшего качества.

Разница между Yamaha FG-340 тогда и Silver Гитара Creek, созданная в эти дни, состоит в том, что Yamaha усовершенствовал использование ламинатов, а контроль качества на Yamaha (даже тогда) был звездным. Эти Yammies играли отлично прямо из коробки. С сегодняшними Серебряными Ручьями, большая часть из них нуждается в серьезной настройке или явном, прямом ремонте по прибытии. Это смешанная сумка с гитарами Silver Creek, и вам придется подождать и надеяться, что вам примут приличную.

Что касается стоимости импортных гитар в 70-х годах ... на тот момент Япония почти уже достигла своей промышленной революции со времен Второй мировой войны, как и США. Стоимость труда в Японии начинала расти, как и здесь. Это был один из факторов, который способствовал повышению стоимости импорта, в котором тогда доминировали японцы. Помните, что вскоре после этого периода большая часть рынка импортных гитар переместилась в Корею из-за более низких производственных затрат из-за более дешевой рабочей силы, которая впоследствии переместилась в Китай по той же причине, когда корейцы начали догонять. Затем вы должны понять, что с середины до конца 70-х годов Norlin Era Gibson и post-CBS Fender производили абсолютный мусор на рынке электрогитары. В то время продажи электрогитары преобладали над продажами акустической гитары, и люди начали понимать, что Les Paul, сделанный из Hoshino Ibanez, был намного лучше, чем Norlin / Gibson Les Paul. Добавьте к этому тот факт, что Yamaha усовершенствовал использование ламинатов, и эффект перетекания привел к увеличению продаж акустики для ламината.

Второй фактор (как упомянуто в моем первом предложении) заключался в том, что Yamaha сделал огромный скачок в технологии использования ламината для изготовления гитар. Совершенствование этой технологии, вероятно, стоит больших денег. Подумайте об этом так ... Десять лет назад вам пришлось заплатить более 1200 долларов, чтобы купить GPS-навигатор Garmin для вашего автомобиля, который сейчас стоит огромных 80 долларов. Это потому, что вы заплатили за финансирование этой новой технологии. Компании предпочитают максимизировать свою прибыль, прежде чем остальная часть отрасли догонит, а затраты сократятся по всем направлениям из-за конкуренции на рынке. Мы видим, что это происходит прямо сейчас на рынке этих компьютерных планшетов. Три года назад Apple была единственной игрой в городе, и за планшетный компьютер пришлось заплатить высокую цену. С тех пор рынок был заполнен более дешевыми альтернативами от десятков производителей планшетов. Это просто, как дело сделано.

Итак, мы не были "сорваны", как вы говорите. Мы просто платили за усовершенствованную технологию использования ламинатов и растущие затраты на оплату труда в Японии.

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал dangrunloh ↠ Что делать стороны и спина все равно?

Удалите их, и ответ будет раскрыт. :)