Разница во всех этих елях ???? - Гитарист
0 голосов
/ 11 марта 2013
Европейский, Карпатский, Немецкий, Альпийский, Итальянский ... Есть ли какие-то различия? Есть ли одно и то же, просто называются разные имена, например. аплирондак и красная ель. Какая из групп считается лучшей?

Ответы [ 32 ]

0 голосов
/ 11 марта 2013
Извините за слово "лучший". Сначала у меня было «которое будет считаться вершиной». Я вообразил поток ответов, говорящих, что "любой из них, они все ели и сделали бы подходящую вершину". Мне нужно было быстро отредактировать пост, и первое, что пришло на ум, - «лучший». Я знаю, что я слышал, что Карпаты сравнивают с Ади за то, что у них есть схожие черты.
0 голосов
/ 11 марта 2013
Привет DR,

Адирондак такой же, как красная ель.

Существует много совпадений характеристик звука между различными елями. В среднем существуют различия между различными елями, но когда речь заходит о конкретных еловых вершинах, различий, которые мы привыкли ожидать, не может быть. Хороший кусок ситки может иметь больше запаса, чем красная ель, хотя мы ожидаем иного.

Лучший способ - купить понравившуюся гитару, а затем узнать, что это такое. Если вы покупаете на расстоянии, где вы не можете опробовать его заранее, тогда вы должны основывать свои решения на том, что можно ожидать от различных елей в целом.

Как уже отмечали другие, нет "лучшего", есть только другое. (Здесь я не пытаюсь звучать как Йода ... ;))

Я не гитарный строитель или что-то вроде эксперта. Тем не менее, в среднем:

* Красная ель имеет тенденцию быть немного ярче, жестче и громче, когда играется тяжело. Красная ель хорошо подходит для плоского выбора, хотя у меня есть Collings OM1A с красным еловым верхом, который является отличной гитарой для сбора пальцев. Тем не менее, многие горные мастера рекомендуют не использовать красную ель для игры пальцами.

* Ель ситка имеет тенденцию быть немного мягкой, но из всех елей она чаще всего используется для гитарных верхушек.

* Энгельманн и немецкие ели обычно используются для пальцевых гитар. Эти ели, как правило, имеют немного большую чувствительность (хороший объем от легкого срыва струн) и немного ярче, чем ситка.

- Гленн
0 голосов
/ 11 марта 2013
Я также согласен, что тон имеет первостепенное значение и, очевидно, очень субъективно. Проблема использования общих названий в отличие от биологических ( видов рода ) заключается в том, что для описания одного и того же растения / дерева могут использоваться разные общие названия. Например, Picea rubens - это красная ель, но также известная как адирондакская ель. Существует еще 34 вида ели, все из которых идентифицированы по роду Picea . В 18 веке Карл Линней приложил немало усилий, чтобы разработать систему номенклатуры, которая позволяла бы идентифицировать и различать растения и животных, но люди, похоже, уклоняются от этих «латинских названий». С другой стороны, латинские ботаники, такие как я, пользуются возможностью использовать этот «мертвый язык» в качестве оправдания того, что шесть лет обучения в государственной школе были не напрасны…
0 голосов
/ 11 марта 2013
«Лучшего» не существует, но, безусловно, есть существенные различия, которые необходимо учитывать для всего инструмента (размер, крепление, сборка и т. Д.)

У меня 3 Martin ОМ и 000 с такое же крепление, как у ОМ, 4 очень похожих гитары, но 8 разных пород (Ади / Красное дерево, Альпийская / Мади, Ситка / Эйр, Энгельманн / Тасманский Блэквуд).

Лучшее зависит от мнения, но они, конечно, звучат по-разному, и поэтому я их купил ............... ;)
0 голосов
/ 11 марта 2013
При покупке гитары я бы даже не обратил на это внимания.
Сначала слушай, потом задавай вопросы. Вы просто хотите, чтобы гитара звучала лучше для вас, все остальное не имеет значения.

Людвиг
0 голосов
/ 11 марта 2013
Все перечисленные вами ели - это одни и те же виды, названия, предположительно, показывают, где они выросли. Ели все больше похожи друг на друга, чем отличаются. Ситка самая распространенная, потому что она из самого большого и обильного дерева, поэтому она дешевле. От хороших до превосходных результатов дают отличную лютерину и хорошее дерево. Посредственный лес, даже если он называется Адирондак, не создает великолепных гитар.
0 голосов
/ 11 марта 2013
http://pantheonguitars.com/

См. "Тана Древесины" от Даны Bourgeois. Acoustic Guitar Magazine, март / апрель 1994 года.

Topwoods

"Кажется, что каждая часть гитары играет важную или значительную роль в определении тональности характеристики инструмента. В самых общих чертах верх, или дека, похоже, влияет на отзывчивость гитары, быстроту ее атаки, ее сустейн, некоторую окраску обертонов, а также силу и качество каждой ноты ... Основной тон. Большинство мастеров (но не все) считают, что древесина, выбранная для верха, является единственной главной переменной, которая определяет качество звука готового инструмента. "

" Ель является стандартным материалом для деки. В наши дни наиболее часто используемым видом является ситка, благодаря его доступности и высокой урожайности из характерных для нее бревен большого диаметра. Ситка с четвертным распылением довольно жесткая вдоль и поперек зерна, высокая жесткость в сочетании с относительно легкими характеристиками веса из большинства хвойных пород, является Рецепт высокой скорости звука. Сильное отношение основного к обертону дает Ситке мощный, прямой тон, способный сохранять чистоту при интенсивном воспроизведении. Таким образом, Sitka - отличный выбор топвуда для игроков, стиль которых требует широкого динамического отклика и крепкого мясистого тона. С другой стороны баланса, отсутствие сильного компонента обертона может привести к «тонкому» тону при игре с относительно легким прикосновением, конечно, в зависимости от дизайна гитары и других древесных пород, используемых в ее строительство. Период обкатки для новой гитары Sitka также может быть дольше, чем у других елей. "

" Наиболее распространенной альтернативой Sitka является ель Engelmann, другая отечественная западная разновидность. Энгельманн часто дороже, чем Ситка, из-за более низкого выхода из его меньших бревен и потому, что большинство бревен имеют спирально-зернистую структуру, что делает их непригодными для правильной распиловки. Энгельманн значительно светлее, чем ель ситкинская, легче по весу и обычно менее жесткая, что приводит к несколько меньшей скорости звука. Энгельманн также имеет тенденцию демонстрировать более слабый основной тон, хотя он производит заметно более широкий и сильный компонент обертона. Поэтому это хороший выбор для игроков, которым требуется более насыщенный и сложный тон, чем тот, который можно получить на большинстве верхушек Ситки, особенно когда инструмент играет тихо. Недостатком является то, что у вершин Энгельманна может быть более низкий «запас высоты», чем у вершин Ситки, то есть, когда во время игры на гитаре часто звучат жертвы ясности и четкости. »

« Ель европейская или серебряная, ель Выбор для производителей классических гитар, разделяет ряд характеристик с елью Engelmann, включая цвет, легкость веса, гармоническую сложность и полноту в нижней части динамического диапазона. Из-за его визуального сходства и значительно более высокой стоимости его название было неоднократно прикреплено к куску ель Энгельманн недобросовестными (или неосведомленными) торговцами древесиной и торговцами. Европейская ель отличается от Engelmann своей потенциально более быстрой реакцией и большим запасом мощности. Доступность чего-либо лучшего, чем посредственная европейская ель (которая легко превосходит по качеству лучшие сорта Engelmann - товара, который все еще легко доступен), резко ограничена, если доски не выбраны у источника в Европе. "

"Восточная красная ель, также известная как адирондакская или аппалачская ель, была основной древесиной, используемой американскими производителями до Второй мировой войны. Его использование было практически прекращено из-за чрезмерной добычи ресурса, но недавно оно было вновь введено благодаря 50-летней регенерации и легендарному статусу, которого достигла эта традиционная древесина. Небольшой размер большинства бревен и нехватка древесины, соответствующие рыночным предпочтениям равномерного цвета и регулярности зерна, способствуют поддержанию чрезвычайно высокой цены на красную ель. "

" Красная ель относительно тяжелая, имеет высокую скорость звука, и имеет самую высокую жесткость поперек и вдоль зерна всех верхних лесов. Как и Ситка, он имеет сильные основы, но также имеет более сложное содержание обертонов. Вершины, сделанные из красной ели, имеют самый высокий объем потолка среди всех видов, но они также имеют богатую полноту тона, которая сохраняет четкость на всех динамических уровнях. Короче говоря, красная ель вполне может быть священным Граалем topwoods для гитары со стальной струной. Если бы игроки и строители смогли преодолеть фобии из-за неравномерности цвета, неравномерности зерен, незначительных узлов и вершин, состоящих из четырех частей, можно было бы производить гораздо больше великолепно звучащих гитар, в то время как запас потенциально пригодной для употребления красной ели все еще доступен. Старовозрастная древесина исчезает так быстро, что такое изменение отношения потребуется запланировать где-то в ближайшем будущем, если только большинство новых гитар не будут сделаны из синтетических материалов. "

" Перед тем, как покинуть ели Я должен упомянуть фигуру медвежьего когтя, или фундук - восхитительный узор в зерне, иногда встречающийся у всех видов ели. Медвежий коготь, как локон кудрявого клена, представляет собой рябь продольных волокон, которая делит поверхность древесины на мерцающие узоры. В отличие от ровных волн, которые обычно встречаются у клена, медвежий коготь обычно появляется на асимметричных или случайно нарушенных рисунках. Это явление почти всегда встречается у более старых деревьев, которые имеют плотную, жесткую структуру зерна и высокую скорость звука. Таким образом, медвежий коготь, как правило, является надежным показателем лучших образцов древесных пород в пределах любого данного вида ели ".
0 голосов
/ 11 марта 2013
Цитата:
Первоначально опубликовано AllThumbsBruce
Карпаты, Немецкий, альпийский, итальянский
Цитата:
Сообщение от billgennaro
Я полагаю, что все ели, о которых вы упомянули здесь, из Европы.
Что напрашивается на следующую вопрос: «Откуда взялись столь желанные « Лунные ели »? ;):)))
0 голосов
/ 11 марта 2013
Может быть «разница» между красным и адирондакской елью. В то время как они - точно такой же вид, красная ель не растет ТОЛЬКО в горах Адирондак. Полагаю, что если быть точным, ель адирондакская - это красная ель, которая выросла на более высоком уровне и абсолютно влияет на древесину.

Я вроде как с Ситкой покончил. Для меня это слишком "посередине" и слишком много дерева "делай все". Вроде как 3:73 задний редуктор, который подходит для четверти мили, а также имеет приличный верхний конец, но на самом деле он не слишком хорош. Не так, как 4: 11 или 2:73 (я знаю, что все десятичные дроби неверны, и это неправильный способ записать передаточные числа из реаренда GM, но), которые хороши в qaurter (411) и имеют РЕАЛЬНЫЙ быстрый верхний конец ( 273).

Для меня моими любимыми (лучшими) елями являются Адирондак и Лутц. Я мог бы собрать (собрать) все гитары, которые я когда-либо хотел бы до конца своей жизни, с этими двумя топвудами. Lutz, чтобы соответствовать более фундаментальным звучащим тылам и блокам, когда вы могли бы извлечь выгоду из немного большего количества цвета в вашем тоне, и Adi, когда у вас есть большой гулкий ящик, загруженный обертонами, которые могут быть немного занятыми и сжатым звучанием и которые не похожи на тяжелый hand.

Отказ от ответственности: я никогда не пробовал Engleman, евро-немецкий, итальянский и т. д. или любые другие десятки.
У меня были только Лутц, Ади и Ситка.
О и ... если бы на этом необитаемом острове был только ОДИН тип ели, который я мог бы использовать для всех моих будущих гитар, я думаю, я бы выбрал Ситку :-( Если бы у меня их было два, Ади и Лутц для УВЕРЕНЫ!
0 голосов
/ 11 марта 2013
Цитата:
Сообщение от Von Beerhofen
Когда покупая гитару, я бы даже не обратил на это внимания.
Сначала слушай, потом задавай вопросы. Вы просто хотите, чтобы гитара звучала лучше для вас, все остальное не имеет значения.

Людвиг
Привет, Людвиг ...

Что о том, если бы у вас был один построен?

Вы бы все-таки построили его сначала, а потом задавали вопросы?


...