Они "открываются"? В самом деле? - Гитарист
0 голосов
/ 14 августа 2012
Да, еще одна тема, посвященная гитаре ...
Несколько лет назад я продал качественные стереосистемы. Часто используемым подходом было информирование клиента о том, что звук, который он слышал в демонстрационном зале и когда стереосистема была впервые установлена ​​дома, через месяц будет другим, но лучше и чуть лучше через месяц. N0, я не думаю, что шкафы динамиков открывались. Слух слушателей станет более привычным к качеству звука, которое было доступно (при условии, что это была система хорошего качества), и они начнут слышать то, что, по их мнению, отсутствует в оригинальной записи. Обычно начинался с небольших нюансов, а потом становился немного драматичнее. Многие из клиентов вернутся и дадут мне знать, что это действительно так.
Я верю, что уши (или могут с некоторыми из нас) улучшатся в способности слышать тонкие вещи в музыке, которые не всегда очевидны в первый раз это играется. Я знаю, что со многими принадлежащими мне гитарами они всегда звучат лучше через месяц (не точные временные рамки, но я использую это для примера) позже. Я думаю, что уши будут учиться слышать тонкие звуки в музыке, которую мы играем, ЕСЛИ ТАКОЕ КАЧЕСТВО СУБТОННЫХ ТОНОВ.

Хммм?
Конечно, я могу быть странным, но ....

Ответы [ 74 ]

0 голосов
/ 14 августа 2012
Cool Форум историка. 4 страницы позже! Тема все еще популярна, и участники все еще хотят ее оценить. Я думаю, что это интересно, и пока я новичок, я борюсь с проблемами тона и люблю следить за дискуссиями. Мне потребовались бы дни, чтобы прочитать те, что вы перечислили Но я начну (после практики) :)
0 голосов
/ 14 августа 2012
Ну, люди, которые «влюбляются» в звук с полки, знают, что он будет развиваться по звуку вниз по треку.
0 голосов
/ 14 августа 2012
Об этом спрашивали около миллиона раз. Ответ - да, я видел это много раз. Одним из самых существенных открытий, которое я когда-либо видел, было начало 1900-х годов Washburn, которым я владею, который сидел около ста лет, я думаю, тот факт, что он сидел так много лет без игры - он пошел другим путем, как только я играл в эту присоску около месяца - он превратился в такой красивый звучащий инструмент (конечно, у него есть бразильская спина и боковые стороны), но почти этот невероятный тон исходил от этого ребенка.

По Кстати, Алан С., это одно из лучших объяснений, которые я когда-либо читал - хорошая работа!
0 голосов
/ 14 августа 2012
Хорошо известно, что динамики HIFI начинают работать. Твиттеры становятся более плавными через 30-60 часов.

Как электрогитарист, который заменил многие гитарные усилители, ища нужный мне звук, и я знаю, что они ломаются, сглаживаются и открываются через 5-10 часов. Снова, хорошо принятый сообществом электрогитары.

Новые гитарные струны "оседают" через несколько часов.

Но акустические гитары этого не делают ??
0 голосов
/ 14 августа 2012
"Первоначально опубликовано JanVigne
Никакой продукт или товар не рекламировался в этой статье. Поэтому, ваш аргумент против журнала как неприятного для вас - это не тот пункт, который стоит даже под малейшим вниманием".

«Это смех.

Предпосылка статьи« Вы точилка или разравниватель? »- это если вы не слышите разницу в сверхдорогих, таких как усилители
и кабельные соединения, то это не потому, что это ажиотаж, а из-за ваших необразованных и плохо различающих ушей. Такие разговоры
плавают в их лодке и во всех обзорах оборудования, которые они выдают.

Читайте между строк. "





" Вы когда-нибудь смотрели предвзятую новостную программу? "




Хммммм, я знаю, что видел предвзятый пост. Я просто скопировал / вставил его выше.


Смотри, мы далеко заходим по теме темы. Но, если модераторы позволят этому продвинуться немного вперед, чтобы продемонстрировать, как не уважительно обсуждать другую точку зрения ...


ric-slo имеет проблему с точкой зрения (моя) и он делает попытку дискредитировать эту точку зрения, нападая на любой вторичный источник, цитируемый в журнале, который он считает предвзятым. Тем не менее, у него нет веских доказательств, которые могли бы продемонстрировать, что журнал действительно предвзят, просто он хочет, чтобы все поверили в то, что журнал предвзят в пользу дискредитации противоположной точки зрения. Без каких-либо доказательств предвзятости его единственная уловка заключается в том, чтобы атаковать сам журнал и тем самым, мы надеемся, дискредитировать любые вторичные источники, используемые в журнале, и, в конце концов, любого, кто будет использовать такие источники. Идея этой уловки состоит в том, чтобы немедленно подавить любое дальнейшее несогласие с другой точки зрения. В этой тактике его замечания ничем не отличаются от замечаний Стевея, когда он использует термины «вуду» и «змеиный жир», чтобы дискредитировать любого, кто имеет противоположную точку зрения. Оба метода используются, чтобы сразу сказать, что другая точка зрения - это точка зрения шарлатана, мошенника или сумасшедшего человека, при этом он никогда не обращается к актуальной теме и не предлагает никаких доказательств обратного, которые бы указывали на то, что утверждения не действительны. Поверьте, источник плохой, и поэтому все, что исходит от источника, также должно быть плохим, это ложная логика, стоящая за этим.

Кроме того, steveyam вводит другие фразы, такие как «люди hifi», которые связаны с его «аргументом от власти» ; во-первых, как EE (буквы, безусловно, важны в аргументах авторитета) и, во-вторых, как «тот, кто провел десятилетия (субъективно, а также объективное тестирование), слушая системы, компоненты и фактически являясь частью команды разработчиков для высокого качества следить за динамиками, не говоря уже о создании собственных hi-fi усилителей и т. д. ".

"И т. Д." - всегда приятное прикосновение для любого, кто спорит от авторитета.



Аргументы от авторитета считаются логическими заблуждениями. Хотя Стевейам имеет свою точку зрения и не согласен с моей, его статус EE и кого-то, кто Имея опыт работы с «и т. д.», он не передает ему никаких магических способностей к наблюдению и проницательности. Наоборот, в то время как у steveyam могут быть его мнения, они гарантированно верны , а не просто потому, что к его имени прикреплены буквы «EE» или тот факт, что он знаком с «etc».

steveyam затем пытается перевести меня в оборону, заявив, что я лично обидел его. Тем не менее, если вы читаете мой пост - тот, что после его поста «Вуду» и «Змеиное масло» со ссылкой на мою точку зрения - я лично не нападаю на стевеама, я комментирую заблуждения образовательной системы, которая поставила США в 26 место в мире в таких областях, как математика и инженерия. ИМО. Одним из наиболее значительных недостатков этой системы является ее зависимость от того, чтобы выпускать выпускников, которые лучше всего подходят для повторения повторения «фактов», данных им еще одним человеком, который утверждал, что он придерживается еще одной предполагаемой позиции власти. Используя аргумент от авторитета, что мы должны верить EE, steveyam попал в точную проблему, обнаруженную в образовательной системе, которую я критикую - те, кто обладает определенным уровнем авторитета, требуют, чтобы их выслушали. Таким образом, стевейам подтверждает мою самую точку зрения.

В сообщении ric-slo есть кто-то, кто пытается отклонить противоположную точку зрения, дискредитируя используемый источник. Тем не менее, проблема «точилок и выравнивателей», предмет статьи о Stereophile, которую ric-slo не рассматривает, является стандартной концепцией как в гештальт-психологии, так и в когнитивных науках. Любой, кто хотел бы, мог легко поместить «гештальт-психологию / точилки / выравниватели» или тот же классификатор с «когнитивными науками» и найти многочисленные ссылки, такие как;

Согласно Гештальту, существует два разных способа получения информации с течением времени. Это повышение резкости и выравнивание.

Процесс обострения памяти - это когда человек вспоминает память и преувеличивает выбранные характеристики исходной памяти. Это повышение резкости может произойти, чтобы вызвать эмоции, избежать смущения или избежать определенной темы.

Другой тип поиска - выравнивание памяти. Выравнивание - это ослабление или занижение деталей или выбранных характеристик события, отличающихся от фактического исходного события. Выравнивание также происходит по тем же причинам, что и повышение резкости. Человек может пытаться избежать чувствительного предмета или пытаться избежать смущения.

Причины, по которым некоторые детали события либо обострены, либо выровнены, зависят от человека. Важно знать, что из-за способности человека оттачивать или выравнивать детали события, его рассказ о том, что на самом деле произошло, может не совпадать с тем, что произошло на самом деле.


Из Университета из Иллинойса; http://www.uic.edu/classes/comm/comm...rpening_vs.htm


Или они могут найти; http://theonlinephotographer.typepad...-levelers.html

Или; http://nashaucheba.ru/docs/7/6798/conv_1/file1.pdf



ric-slo просто надеется, что никто никогда не найдет время для себя.



Итак, как советует ric-slo, читайте между строк. Увольнение источника или игра в игры с аргументами власти не уважают противоположную точку зрения, но уловки споров, безусловно, удешевляют вашу собственную.
0 голосов
/ 14 августа 2012
Цитата:
Первоначально написал привет люди
Ну люди, которые «влюбляются» в звук с полки, знают, что он будет развиваться по звуку вниз по дорожке
Оказывается ли это хорошей вещью или не всегда открыт для интерпретации, возможно, под влиянием ряда факторов. Что, я думаю, является точкой зрения Эрика (но я мог бы упустить это).

Деннис
0 голосов
/ 14 августа 2012
Цитата:
Первоначально написал короткий лысый парень
... Я верю, что уши (или могут у некоторых из нас) улучшатся в способности слышать тонкие вещи в музыке, которые не всегда очевидны при первом воспроизведении. Я знаю, что со многими принадлежащими мне гитарами они всегда звучат лучше через месяц (не точные временные рамки, но я использую это для примера) позже. Я думаю, что уши будут учиться слышать тонкие звуки в музыке, которую мы играем, ЕСЛИ ТАКОЕ КАЧЕСТВО СУБТОННЫХ ТОНОВ.
Привет, sbg ...

Странно и скептически две разные вещи.

Конечно, наши уши становятся лучше или более проницательными. Имея несколько гитар ручной сборки, я могу вам сказать, что мои уши должны были бы выборочно улучшаться, потому что мои уши не открывались с той же скоростью, или в то же время.

Я могу заверить вас, что мой Олсон не звучит и не играет, так же, как это было почти 20 лет назад, когда он жил в нашем доме.

0 голосов
/ 14 августа 2012
Цитата:
Первоначально написал handers

.... есть некоторые измеримые различия в некоторых гитарах, когда новые и годы спустя. Эти изменения были измерены с помощью объективных преобразователей (микрофонов). Немногие квалифицированные слушатели (luthiers) предположили бы, что гитары не подвергаются изменениям с возрастом.

Речь идет не о том, чтобы слышать одно и то же по-разному в течение многих лет. Речь идет о древесине под напряжением в течение многих лет претерпевающих изменения.


Ханс
Я согласен на 100% с этим объяснением. Речь идет об изменениях, которые претерпевает древесина в отношении 1) адаптации и приспособления к новым напряженным условиям, возникающим на ней, и 2) фактического изменения самого дерева; основанные на времени физиологические изменения, высыхание, созревание - как бы вы это ни называли.
0 голосов
/ 15 августа 2012
Цитата:
Сообщение от Домин
Я думаю Есть много доказательств того, что гитары меняются со временем. Они являются органическими продуктами, которые реагируют на газы в нашей атмосфере, а также постепенно и постепенно изменяются в ответ на вибрации, проходящие через них во время нашей игры.

Процесс не быстрый, поэтому Тонерит довольно популярный Вы можете не замечать этого, потому что процесс довольно медленный, и вы человек, который живет в данный момент и не останавливается на том, чтобы вспомнить, как звучали ваши гитары в прошлом. Также вы, возможно, купили звездные инструменты, которые звучали хорошо с самого начала, не давая вам никаких оснований для того, чтобы подробно останавливаться на этой теме.

Здесь было много сообщений, которые выдавали себя за довольно достоверных, которые говорят, что их гитары изменились со временем. Они не пытаются заставить вас проглотить алхимию или НЛО здесь. Это не обнаружение сасквача, в предыдущих постах было достаточно убедительных сообщений.
Здесь говорилось о здравом смысле Лотты. Чтобы добавить комментарий Tonerite ... лично я сижу на заборе устройства, пока не почувствую его эффект - или отсутствие эффекта. Я определенно открыт для того, чтобы быть эффективным; Я просто еще не уверен на 100%. В любом случае, я немного отвлекся и, конечно, не хочу поднимать еще одну дискуссию о Тонерите. Моя точка зрения заключается в том, что не только вибрационные аспекты открывают гитару, но и весь стресс, который меняется / улаживается со временем, ПЛЮС, усаживается / меняется структура дерева. К моему первому замечанию, в одну минуту у вас есть несколько хорошо обработанных, безударных деревянных панелей, а затем в течение нескольких часов они сгибаются, растягиваются и сжимаются в новую форму (конструкция гитары), добавляя и научил стальным струнам, только добавляя к сложным напряжениям, возникающим в этих панелях. Все эти напряжения должны успокаиваться и в некоторой степени рассеиваться по всей гитаре, а не фокусироваться непосредственно на областях и векторах, где изначально возникает максимальное напряжение.

Ко второму пункту ... да, большинство древесины, используемой для изготовления гитар, сушится в печи или иным способом. Но эта «новая» древесина все еще имеет некоторую степень неосушенного сока / смолы - как бы вы это ни называли - как часть своей сотовой конструкции. Давайте подумаем об этом соке как о «клее». Этот клей может продолжать затвердевать в течение многих лет после того, как гитара была построена, изменяя ее ячеистую конструкцию, таким образом «раскрывая» тон инструмента.
0 голосов
/ 14 августа 2012
Цитата:
Первоначально написал короткий лысый парень
Да, еще одна тема, посвященная гитаре ...
Несколько лет назад я продал качественные стереосистемы. Часто используемым подходом было информирование клиента о том, что звук, который он слышал в демонстрационном зале и когда стереосистема была впервые установлена ​​дома, через месяц будет другим, но лучше и чуть лучше через месяц. N0, я не думаю, что шкафы динамиков открывались. Слух слушателей станет более привычным к качеству звука, которое было доступно (при условии, что это была система хорошего качества), и они начнут слышать то, что, по их мнению, отсутствует в оригинальной записи. Обычно начинался с небольших нюансов, а потом становился немного драматичнее. Многие из клиентов вернутся и дадут мне знать, что это действительно так.
Я верю, что уши (или могут с некоторыми из нас) улучшатся в способности слышать тонкие вещи в музыке, которые не всегда очевидны в первый раз это играется. Я знаю, что со многими принадлежащими мне гитарами они всегда звучат лучше через месяц (не точные временные рамки, но я использую это для примера) позже. Я думаю, что уши будут учиться слышать тонкие звуки в музыке, которую мы играем, ЕСЛИ ТАКОЕ КАЧЕСТВО СУБТОННЫХ ТОНОВ.

Хммм?
Конечно, я могу быть странным, но ....
Известно, что колонки ломаются и звучат лучше. Если вы используете высококачественные наушники для iPod / MP3-плеера, они звучат намного лучше примерно через неделю, и это , а не , потому что ваши уши привыкли к ним, это потому, что драйверы ослаблены. Это как автомобильный двигатель, он никогда не работает на пике, когда новый ему нужен первый ход.

Так же и с гитарами. За прошедшие годы леса физически меняются, и эти изменения приводят к смягчению, более открытому звуку, отсюда и термин «раскрытие». Несколько лет назад Yamaha придумали Акустическое Резонансное Усиление (ARE) http://uk.yamaha.com/en/products/mus...es#tab = функция Это способ, которым они обнаружили искусственное старение древесины, чтобы дать оптимальный тон от нового. Они используют этот процесс на своих моделях LL, и они недешевы.

Если то, что вы говорите, является настоящим лысым парнем, то на самом деле нет смысла покупать гитару из массива дерева. С таким же успехом мы могли бы играть на ламинатных инструментах, если бы воспринимаемые изменения были субъективными. Лично, Я знаю, гитары из цельного дерева открываются со временем, и мне нравится путешествие с новой гитарой. Кто-то опубликовал его результаты Tone Rite на днях и очень впечатляет. Но я немного старомоден и не всегда верю в мгновенное удовлетворение; Мне нравится слышать, как мой инструмент растет и меняется с годами. Это случается, честно!
...