Билл Кумпиано рассказывает так, как есть - Гитарист
0 голосов
/ 05 марта 2011
Воскресенье, 13 февраля 2011 года . Из его блога "Мортуа Дульсе Кано"


Еще мысли о выборе породы дерева


Мне неоднократно напоминал мой опыт и исследование, что выбор древесных пород играет довольно небольшое влияние на качество звучания гитары, сделанной с ним.


Извините, пока я пригнулся.


Это крайне противоречивое утверждение в некоторых кругах! Мне пришлось избегать риторических камней, брошенных в меня от создателей, убежденных различать гораздо более узкий список традиционных выборов, чем я.


Несмотря на это, мое собственное мнение таково, что вам придется обладает ухом, равным спектрографическому аппарату, чтобы безошибочно различать палисандр и гитару из красного дерева, не говоря уже о бразильском палисандре и тайской гитаре из палисандра. Миф о том, что некоторые леса «более благородны», чем другие, был с радостью увековечен торговлей, и, как вы можете догадаться, «лучше звучащие» леса стремятся к вершине шкалы стоимости и редкости. Но я снова и снова обнаруживал, что стоимость и редкость тембров не очень хорошо застрахуют гитару.


Некоторые недавние доказательства: я недавно обнаружил Мичиганский платан. Студент прислал мне несколько комплектов с дерева, которое упало на его заднем дворе. Несколько гитар, которые я впоследствии сделал из этого дерева, стали лучшими гитарами, которые я когда-либо делал. Так много для стоимости и редкости! А цвет и фигура столь же экзотичны и визуально вдохновляют, как и лучшие бразильцы!


Несколько старых доказательств: гитары фламенко. Испанские гитаристы строили бразильские гитары из розового дерева для своей профессиональной торговли, гитары из красного дерева и грецкого ореха для своей студенческой торговли - и кипарисовые гитары для своей торговли дырочками в подошве. Время было, вы можете бросить палку в любом направлении в Испании и ударить кипарис. Испанские рома были обездоленным населением, а кипарис был буквально самым дешевым строительным материалом, который вы могли получить. Эти два были объединены в гитарах фламенко, и остальное - история.


Кипарис - это хвойное дерево - хвойное дерево - светлая, покрытая пенистой текстурой голосеменная сперма, похожая на ель. Палисандр, конечно же, является покрытосеменным растением - это плотная, стекловидная лиственная древесина. Абсолютно разные волокна и ориентация сосуда. Нет ничего более контрастного по плотности, тамбуру, текстуре - как вы это называете - чем кипарис. Палисандр должен был быть привезен на галеонах из Бразилии, заменен на бочки портвейна из Португалии, а затем продан в Испании в качестве импортного пиломатериала или в качестве мебели, которая впоследствии была разобрана мастерами для изготовления гитар высокого класса. Кипарис был спилен с деревьев на заднем дворе гитариста или на поле двоюродного брата, где на протяжении веков длинные ряды кипарисов разделяли поля и служили ветровыми породами.


Очевидно, что выбор леса для легендарных гитар фламенко не был сделан, чтобы понравиться гитарным "ценителям" - это было сделано, чтобы удовлетворить бумажники малообеспеченных слоев населения. И все же на протяжении как минимум двух столетий испанские цыгане создавали легенды музыкальной истории из этих запутанных, безразмерных, «целесообразных» лесов.


Я смотрю на гитары фламенко как на гитары со звуковыми коробками, полностью изготовленными из деки материал. Таким образом, это инструмент менее великий по тону, чем их двоюродные братья из розового дерева? Их тон тусклее? Их музыкальный статус уступает? Если вы в это верите, вы должны когда-нибудь послушать гитару фламенко.


Так что этот совет создателей гитары должен был бы устранить исторические предрассудки в этом отношении. Расширьте свой кругозор и опыт. Выйди и спаси тропические леса. Проверьте свой собственный задний двор. Это безопасно.


Благослови Бог Уильяма Кумпиано, человека, который никогда не боится указывать на Императора и говорить: «Эй, чувак, ты не носишь одежду» ..

Ответы [ 78 ]

0 голосов
/ 06 марта 2011
Цитата:
Сообщение от Саймон Фэй
От мой личный опыт, я как согласен, так и не согласен с мистером Кумпиано.
Да, я тоже. Мистер Кумпиано занимался этой рутиной «говорящий правду к власти», по крайней мере, последние пару десятилетий, весь «пророк без чести в своей стране». И хотя есть некоторые из его утверждений, с которыми я согласен, как правило, немного Билла Кумпиано имеет большое значение для меня.

Он хороший строитель, но я не знаю сколько ( если есть) он играет. А когда у вас в руках гитара, между гитарами из клена, розового дерева и красного дерева есть существенные различия. Частью звука гитары является тот отклик и непосредственность, которые испытывает игрок, и в этих атрибутах есть заметные различия в том, как звучат и чувствуются различные тонвузы для игрока.

Там просто есть.

То, что кто-то в комнате может сказать, что разница почти не имеет значения: я чувствую и слышу основные различия между моим ореховым ОМ и моим индийским палисандром Triple O.

Так что я не полностью против всего говорит он, но я тоже не совсем в этом убежден.


Уэйд Хэмптон Миллер
0 голосов
/ 06 марта 2011
Исходя из моего личного опыта, я согласен и не согласен с мистером Кумпиано.

Подумайте над следующим: если бы я вручил кому-то (с завязанными глазами) гитару, изготовленную из розового дерева, красного дерева, кедра или ели, им было бы очень трудно сказать, какие породы дерева я использовал. Однако, если я позволю им сравнивать гитары спина к спине, они легко заметят существенную разницу между красным деревом и палисандром. Другие строители могут получить другие результаты, но мой слух не так уж и фантастичен, и есть разница между днем ​​и ночью (тоже постоянная) с определенными тонами древесины для меня. Теперь, конечно, разница становится гораздо менее значимой, если сравнивать древесину одного и того же вида (например, индийский RW, африканский Blackwood, бразильский RW и Cocobolo)

Мне было очень полезно отправить кого-нибудь одного из моих гитары до комиссии, чтобы они могли использовать его в качестве ориентира. Если они предпочитают больше тепла, ясности, большей выдержки и т. Д., То я могу направить их к определенным сочетаниям дерева, которые помогут мне достичь этого, или, если они ищут что-то значительно другое, - тогда предложите другого строителя.
0 голосов
/ 06 марта 2011
Я владею несколькими гитарами BR и несколькими гитарами EIR, исходя из моих собственных знаний о гитарах и принадлежащих мне гитарах. Я считаю, что это феноменальный BR и феноменальный EIR. Они говорят, что у BR есть определенное звучание - у меня есть несколько гитар EIR, которые есть то, что я считаю лучшим кольцом (их феноменальное значение EIR вне их - не вся древесина одного вида создана равной). Некоторые леса переоценены - важно то, кто строит вашу гитару и их владение материалом, их мастерство и их знание того, какой кусок дерева обладает характеристиками отличной гитары. по моему мнению
0 голосов
/ 05 марта 2011
Используемые задние / боковые леса, вероятно, были экспериментированы изначально и использовались в зависимости от наличия в данной области - правда, строитель больше связан со звуком, чем используемые на него леса, однако существуют определенные тональные качества с некоторыми древесинами. Учитывая 18 гитар, которые я построил на сегодняшний день, я считаю, что верх и крепость играют большую роль в звучании.
0 голосов
/ 11 марта 2011
Цитата:
Сообщение от Говард Клеппер
Да , в самом деле! И то, что они сделаны на заводе, делает их лучше чем гитары, изготовленные вручную, так как фабрика не компенсирует свойства отдельных наборов дерева, скоб и т. Д. Ручной строитель, нацеленный на определенный звук. может внести изменения, чтобы сблизить их. Кроме того, с D-18 и D-28, тест может быть выполнен с несколькими гитарами каждой модели. Я думаю, что тест «один на каждый» слишком подвержен переменным в определенных наборах спины и боков или определенных наборах верхнего дерева.
Точно. Любой, кто сомневается в том, что используемые материалы имеют какое-либо существенное влияние на звучание получаемых инструментов, должен воспользоваться простым бесплатным тестом, доступным для них, в любом хорошо укомплектованном музыкальном магазине: играть на гитарах, созданных из одного и того же материала. производитель.

Да, будут некоторые различия, которые можно отнести к индивидуальным свойствам этого топа или топа, но разыгрывая три или четыре Мартина Стандартной серии и три или четыре Тейлора и такое же количество Ларриве Это также сделает некоторые сходства очевидными. Играйте на гитаре из красного дерева и палисандра, изготовленных теми же производителями, бок о бок. Прислушайтесь к различиям.

Я был бы очень удивлен, если бы большинство из вас уже не делали этого несколько раз. Но некоторые из вас, похоже, готовы, даже хотят игнорировать свидетельства ваших собственных чувств и опыта, чтобы использовать теории доктрин, изложенные на некоторых сайтах и ​​онлайн-форумах по гитаре.

Всегда найдутся люди, которые Глубоко верить в важность экзотических дровосеков и других, которые считают, что все в руках мастеров, которые могут превратить любой дрова в то, что они хотят, благодаря своему высокому мастерству и пониманию процесса создания гитары.

Истина, как обычно, находится где-то посередине: мастерство, дизайн и выполнение работы кузнеца оказывает глубокое влияние на тон получаемого инструмента, но так же влияет и на сам материал. Это не алхимия, и это не значит, что членский билет в Guild Американских Лютиров даст обычным смертным возможность делать гитары из розового дерева похожими на кленовые, или на кедровые, как на верхушках из красного дерева.

Существуют как ограничения, так и возможности, представленные физическими характеристиками самих лесов. Не всеми этими ограничениями и характеристиками можно манипулировать или преодолевать.

Надеюсь, что имеет смысл.


Уэйд Хэмптон Миллер
0 голосов
/ 06 марта 2011
Цитата:
Сообщение от Тони Бернс
. ...... важно то, кто строит вашу гитару, и как они владеют материалом, как они умеют и как знают, какой кусок дерева обладает характеристиками отличной гитары. ИМХО
Идеально, и так верно практически для всего.

Богат
0 голосов
/ 12 марта 2011
Я не читал спор о самом дереве, представленный в последних двух постах. просто размышлять, предполагать и теоретизировать с большой дозировкой аналогии. Между тем, у нас, кажется, есть здоровый консенсус, который склонен считать, что виды обладают узнаваемыми характеристиками. и самое главное, характеристики узнаваемы. и здесь каждый день говорится, что красное дерево делает это и палисандр делает это. неужели все это только воображаемо?

Я полагаю, что некодийый император - это сам Кумпиано. там кто-то должен был это сказать.
0 голосов
/ 06 марта 2011
Я нахожу его заявление освежающим.
В некотором смысле это противоречит «может кто-нибудь сказать мне точно, как будет звучать гитара Ziricote B / S по сравнению с Cocobolo или Cambodian Rosewood?».
И, о, кстати, что тональные различия между итальянской, немецкой и европейской елью? ;)
0 голосов
/ 12 марта 2011
Цитата:
Первоначально написал Уэйд Хэмптон
Хорошо это просто it - звук и вибрация, воспринимаемые игроком, являются неотъемлемой частью слуха и испытывают разницу между разными гитарами и разными тональными приборами. Спинки и бока клена чувствуют по-разному на коленях, чем спина и бока из розового дерева, а еловая верхушка Адирондак вибрирует несколько иначе, чем еловая верхушка Ситки ...

Все это говорит о тестах с завязанными глазами и возможность выбирать вещи по всей комнате

Уэйд, я согласен с вами в этом, поэтому большую часть своего поста я посвятил "игроку общий опыт "фактор.

Существует разница между словами: 1) игрок задействует множество сенсорных факторов, определяющих «опыт игры на гитаре», и 2) «я легко слышу разницу между красным деревом и розовым деревом с завязанными глазами на расстоянии двадцати футов». "

Один вдумчивый и отражает сложность опыта, другой, ну, нет. И я подумал, что ваш комментарий о «доктринальных теориях и публикациях в Интернете» был нацелен на точную неверную цель, принижающую действительную позицию, которая была поддержана звуковыми исследованиями, не связанными с несколько изолированным миром гитар, и поддержку неподдерживаемых позиций, поддерживающих разновидности тонвуда, можно легко определить только ушами, даже если с завязанными глазами и в соседней комнате (позиции я бы отнес к веб-постам доктринеров).


Нелегко, просто или надежно повторяться, чтобы выделиться перед парой гитар и вытащить розовое дерево из красного дерева только за уши, не говоря уже о коа из красного дерева из черного дерева от грецкого ореха от клена.

И опыт игрока не обесценивает признание того, что, кажется, есть некоторые довольно хорошие признаки того, что человек не слышит только ушами.

Есть причина эти обсуждения продолжаются и продолжаются. Опыт прослушивания человеком является сложным, и когда кто-то заходит слишком далеко на одну сторону спектра, он вызывает реакцию, которая вскоре может зайти слишком далеко на другой. Который просто вызывает другую реакцию. И так далее, и так далее, и тому подобное.

Нет, тандвуд не идентичен. Тем не менее, я сомневаюсь, что есть много, если таковые имеются, которые могут надежно и многократно идентифицировать тональные леса по одному звуку (двадцать гитар и проверка с завязанными глазами).

Так почему же они обсуждаются и никогда не решают, о чем слышно и не слышно? Гитарный форум, по самой своей природе, будет наслаждаться даже наслаждением гитарой. Вещи большие, вещи маленькие. Но иногда эти вещи могут подвергнуться риску стать больше, чем они есть, и искажение приобретает совершенно новый гитарный смысл. Если они это сделают, то гитарный форум может быть хорошо обслужен теми, кто называет роли маркетингом, преувеличением, эмоциями и нечеткой игрой знаний. (и, конечно, в других случаях эти люди - просто кислые чудаки, портящие вечеринку).

Легко понять, что кому-то нужно плакать "берегись!" когда обсуждается звуковая роль булавок моржового моста за 300 долларов. И, хотя, может быть, и не так, может возникнуть необходимость в «хедз-апе», когда обсуждаются редкие и дорогие палисандры ели и тропических лесов. Или 600 гитарных кабелей. Капризные циники, а также разборчивая элита необходимы для хорошего здоровья любого форума энтузиастов.


.
0 голосов
/ 06 марта 2011
Отличить RW-гитару с завязанными глазами от красного дерева или клена не сложно ...
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...