Martin OMCPA3 / 4 против Yamaha CPX1200 (нужна помощь, ДОЛГО) и вопросы производства (?) - Гитарист
0 голосов
/ 09 августа 2012
Здравствуйте, я новичок в форуме и у меня есть несколько вопросов об акустике.

Я в основном электрогитарист 20 лет, но мои проекты идут в новом направлении, и мне нужна "настоящая" акустика для записи и случайного исполнения. Я много знаю об электрике, но не так много об акустике. У меня технически не было ни одного за последние десять лет, поэтому у меня никогда не было того, чтобы взять его, когда я тренируюсь дома.

Я начал с того, что заказал в GC онлайн Yamaha FG700-что-то AE визитка. (~ 500 $ гитара) Я думаю, что это еловая вершина, не уверен насчет задней стороны / сторон. Гитара была на самом деле довольно красивой и хорошо построенной. Я не видел никаких дефектов.

Действие было намного выше, чем я думал, настолько, что я не мог оценить качество резьбы по дереву. У меня есть конюшня электрики, некоторые из которых умолкают, поэтому я привык к хорошей лепке имеет смысл для правильных гитар.)

Я не решил оставить Yamaha, поэтому я отправился в Гитарный центр, чтобы попробовать все.

В Гитарном центре я попробовал все гитары <2K в гитарной комнате, и мне больше всего понравился Martin OMCPA4. Тон говорил со мной, у него был приятный средний голос, который, как я чувствовал, прорезал микс и работал для лидов. Это было гладко и сильно, а резьба и действие были хорошими. <br>
Напротив, Yamaha был ярче сверху, не такой гладкий или полный, возможно, более строгий, с более широким расположением звука и большим корпусом. Хорошая гитара, но после игры на Martin я отослал обратно Yamaha из-за недостатка тона. (Основываясь на пробах других martin стилей кузова, у меня сложилось впечатление, что Yamaha не обязательно был несовершенным, в отличие от того, что я выбрал неправильный дизайн. Мне нравится меньшее тело)

I не пробовал ни одного Taylors в этом ценовом диапазоне, я думаю, что они были вне моделей в моем ценовом диапазоне. yamaha FG был лучше, чем множество напольных гитар в диапазоне менее 1K, поэтому я отдаю им должное за то, что они строят. С плеком и выпадением экшена, это была бы отличная гитара, если бы это был тот тон / размер тела, который я хотел.

Так вот в чем вопрос. .. ...

Я не нажал на курок OMCPA4 по нескольким причинам. Первое, что заставило меня задуматься, это использование композитного материала для грифа. Richlite. Это что? Я просто думаю, что для гитары за 1200 долларов доска должна быть как минимум из розового дерева. Это та часть гитары, на которую вы смотрите, я думаю, это должна быть настоящая древесина. Другая вещь, которая заставила меня сделать паузу, была электроника. Я не подключился, НО после разговора с представителем Martin в PA, он сказал, что система «выполняет работу» (а не одобрение звонка). Кроме того, есть несколько тем, которые я читал о людях, недовольных предварительным усилителем PA4, которые ищут обновления. Итак, PA4 вышел. Который оставляет PA3 с системой ауры, которая является 2K. Основное использование это для записи дома, поэтому мне нужен хороший предусилитель.

Я вернулся к исследованию Yamahas, и в сети SRT есть множество впечатляющих демонстраций. Очень впечатляет, просто подключен к плате с некоторой реверберацией. Они используют систему SRT в новой серии A и моделях APX / CPX 900/1000. Но эти гитары стоят 800-900 долларов и сделаны в Китае. У меня проблема с оплатой так много за то, что сделано в стране, которая снижает заработную плату, чтобы сдерживать экономический рост и сохранять экспорт дешевым. Это подводит меня к CPX1200, изготовленному в Японии.

Это красивая гитара, обладающая высокой эстетической привлекательностью, потрясающим предусилителем и основанная на демоверсиях онлайн, самых впечатляющих записанных звуках, которые я когда-либо слышал. Это не просто парни из студий с высокими ценами, которые выпускают эти мелодии, а домашние игроки с простым снаряжением.

Я фанат электрики японского производства, как Ibanez. На протяжении 80-х и 90-х годов они создавали гитары ЛУЧШЕ, чем традиционные американские бренды. И они вводили новшества с новыми конструкциями и функциями, в то время как Fender и Gibson производили те же самые старые конструкции и заряжали для них 3K-5K, или выпускали модели в диапазоне 500-1K с ужасным лаком, плохим оборудованием, и подозреваю, тон дерева. (Хотя я люблю эти MIM-страты.)


Так что вот мой вопрос о Martin PA4. Как они так сильно заряжаются за это ?? Исходя из того, что я понял, это эстетически голая модель, в которой используются композитные материалы (Richlite), и вы застряли в низшей электронике. Или вы могли бы потратить еще 700 долларов на PA3, заплатив огромную премию за систему Aura, что примерно эквивалентно Yamaha SRT. И все же PA3 почти в два раза больше, чем японская CPX1200. Я знаю, что они его выбирают, и он получает настройку martin, но я могу получить любую гитару, украденную и настроенную за 200 долларов.

Есть ли у Martin какой-то "секрет" для тона? Есть ли у них какой-нибудь покупатель древесины, который покупает волшебное дерево (или звучит дерево АН лучше, чем азиатское?), Или у них есть технологии изготовления, которые не практичны для японских гитар ручной работы?

Я ВСЕ ЗА покупку американских и сохранение здесь рабочих мест, но они просят меня потратить почти вдвое больше на гитару, которая функционально эквивалентна, но эстетически уступает. Я не пытаюсь обмануть Martin, я знаю, что они делают лучшее из лучшего, когда цена не является проблемой, но меня немного раздражает их назначение на низком уровне. Поскольку каждая гитара проходит через фабрику martin и плек, не похоже, что им понадобится гораздо меньше времени для производства PA4, в отличие от их высококлассных моделей. Кажется, что они добавляют дрянную электронику и используют композиты в PA4, чтобы побудить людей покупать высококлассные модели, которые должны иметь безумную прибыль.

Я пожертвую эстетикой. Но я не буду жертвовать по тону, и я определенно не буду жертвовать обоими. Если бы они могли получить PA3 до $ 1400-1500, я бы купил его.

В любом случае, я не пробовал yamaha cpx1200, потому что их нет в местных магазинах, но записанный тон этого я и есть. ищу.

Есть ли в конструкции Martin что-то, что придает ей "магию", которую я не найду в Yamaha?

Я не хочу никого обидеть Martin любители, я знаю, что когда вы профессионал, у вас будет лучшее, независимо от стоимости. Я не оспариваю их тон или качество, просто думаю, что им нужно знать цену и доступную электронику. Или, может быть, есть что-то, чего я не понимаю в их производстве, в таком случае, пожалуйста, просветите меня.

Ответы [ 37 ]

0 голосов
/ 11 августа 2012
Цитата:
Первоначально написал misterchris
Да. Я знаю, что мои пределы и PA4 (возможно PA3) настолько далеко, насколько я могу.
на данный момент ...

Я помню, когда я перешел на акустику (от долгого фона электрической игры) .... сначала это был какой-то страх из-за ламината, который кто-то дал мне, чем Ibanez артвуд, затем около $ 500 breedlove, затем более приятный guild, затем martin страх, затем martin ом, затем Breedlove атлас, потом наследие СА ... потом это был Санта-Круз.

Он выходит из-под контроля, мой друг. Быстро. :)))
0 голосов
/ 15 августа 2012
Поздравляю с отличным решением. :)

Мне нравится FG700S, и я также предпочитаю его FG730 ... и на самом деле ... после моей собственной серии испытаний ... Я предпочитаю FG700S перед боязнями серии А.

Подождите, пока вы не начнете запись с этими FG700S ... они записывают исключительно хорошо.

Вероятно, в ближайшем будущем подхватит второй FG700S ... или, возможно, акустический электрический 700S, который вы только что купили.
0 голосов
/ 10 августа 2012
Я сделал A / B между OMCPA4 и Maton Performer, который я в итоге купил, и меня впечатлил Martin. Т.Б. Я не знал, из чего сделан fretbooard, хотя я кратко задавался вопросом, почему он выглядел таким темным и последовательным, теперь я знаю.

Это было близко. Воспроизводимость, эргос и размеры обоих были довольно схожи, тон Maton понравился мне немного больше, и с некоторым торгом я получил его немного дешевле, по иронии судьбы, цена за оба варианта снизилась за это время, и вот я здесь думая, что я заключил сделку (в ваших обстоятельствах, когда Martin является локальным, а Maton импорт, Martin будет намного дешевле, не говоря уже о доступности).

Я не сделал подключите в любой момент, но AP5 Maton - очень хорошая система, я не могу говорить за OMCPA4. В конце концов, если бы Martin был единственным, доступным в этом диапазоне размеров (что было для меня главным требованием) в тот день, я думаю, я бы с радостью ушел с ним.
0 голосов
/ 11 августа 2012
Это почти то, что я ожидал. Раньше вы говорили, что Martin «говорил» с вами, и когда A / Bed не было никакого сравнения.

Теперь позвоните Ted @ LAGuitar Sales и поговорите о OMCPA3 (или 4, если вы решили, что вы не ненавистник Ричлита), я уверен, он вас удивит.
Затем продолжайте давать ему несколько цифр с пластиковой карты,
подождите несколько дней,
, затем играйте так, как никогда раньше не играли
, затем молитесь, чтобы вы никогда не играли или не видели настоящий бутик-инструмент в ваша жизнь, вот когда начинается настоящая суматоха.
0 голосов
/ 09 августа 2012
Цитата:
Первоначально написал misterchris
Спасибо. Я провел еще несколько исследований, поговорил с дилером Yamaha, и CPX также сделан в Китае (не в Японии), но имеет более точные назначения, чем AC3R, например, больше вкладок и кнопок из черного дерева. Но у них обоих есть система SRT, которая является причиной для покупки гитары.

Кроме того, новая серия А предлагает больше вариантов дерева и размеров кузова, из красного дерева или розового дерева. У всех есть черная шея и бридж.

У серии A также есть более тонкая шея с открытой порой, нижним действием и закругленным грифом.

Я думаю, что AC3R или M, вероятно, лучший для моего нужно прямо сейчас. Мне нравится Martin, но это то, что нужно купить в будущем.


Вот видео AC3R с микрофоном и с использованием предусилителя. Звучит очень хорошо для меня.

http://www.youtube.com/watch?v=zBX7LBiYn5U
Я играл как в AC3R, так и в A3R и предпочитал C .

Из серии 2 А боюсь, я предпочитаю красное дерево. Я также играл в AC3M и очень понравился. A3R, который я играл, я думаю, что для честной попытки нужно было немного больше шеи.

Но позвольте мне также сказать, что хорошо настроенный FG700S с установкой ... для более чистого звука - не плохо вариант вообще для других людей, слушающих эту тему.

Я без колебаний говорю, что в соответствии с вашими собственными указанными потребностями ... Я согласен ... отличные плагины рабочей лошадки, что серия.

Martin по дороге? Начните с 18 или 28 уровня. ;)

Всего наилучшего. :)
0 голосов
/ 10 августа 2012
Как уже упоминалось ранее, модель за $ 3000 (MSRP) Martin Jeff Tweedy Signature оснащена накладкой Richlite и бриджем ... материал выбирается намеренно.



Цитата:
Первоначально написал lmacmil
Никогда не бывает. Из-за того, что настоящее дерево (например, палисандр и черное дерево) становится все более дефицитным и, следовательно, более дорогим, более вероятно, что Richlite проложит себе путь к гитарам с более высокой ценой в линейке Martin.

Хотя у меня нет опыта из первых рук с Richlite, есть много людей, которые говорят, что они вообще не против. Полагаю, если бы вы не знали, что это Ричлайт, вы бы об этом не подумали дважды.

Удачи.
0 голосов
/ 09 августа 2012
Прежде всего: Здравствуйте и добро пожаловать на форум!

Я думаю, стоит отметить, что вам, кажется, действительно понравился PA4, по крайней мере, до тех пор, пока в игру не вступили несколько второстепенных предположений.

Если вам понравился тон и играбельность PA4, будет ли иметь значение, что гриф сделан из Richlite? Знаете ли вы, что Richlite уступает черному или розовому дереву?

Электроника определенно менее сложна, чем электроника на моделях PA3 и выше - но это значит, что электроника не очень хорошая? Слушали ли вы какие-либо онлайн-демонстрации подключенного PA4?

Кроме того, если вы в основном заинтересованы в записи гитары дома, я думаю, многие скажут, что вы получите лучший записанный звук, если разместите микрофон перед гитарой, вместо того, чтобы подключать гитару и использовать встроенную электронику (в этом случае электроника гитары будет спорным). Если это действительно так, вы можете расширить свой поиск, включив в него гитары без встроенной электроники.

Просто, чтобы вы знали, у меня есть OMCPA4, который я считаю хорошей гитарой и хорошей покупкой для Цена. Простая эстетика гитары также выросла на мне (сначала мне не нравились маркеры грифа - но теперь мне это нравится - особенно по сравнению со стандартной конфигурацией точек - по крайней мере, как изменение ...). Опять же, я думаю, что это очень справедливо.

Я думаю, что Yamaha делает некоторые действительно хорошие гитары (особенно модели серии LL), хотя я не пробовал модели, которые вы упомянули.
0 голосов
/ 13 октября 2012
Цитата:
Сообщение от misterchris

Я не спорю, что $ 1200 Martin звучит не лучше, чем $ 300 yamaha, но разница не так уж велика. Удивительно близко.
Я прошел через то, что вы прошли, и в итоге получил Martin DCPA4 Rosewood. Я играю на гитаре с 1977 года, а электрогитара моей мечты в 1980-х годах была Ibanez (у меня недавно был Стив Вай, но я продал его через несколько месяцев). У меня тоже были страты, но, как ни странно, я никогда не владел Les Paul. Возвращаясь к акустическим гитарам, у меня был Suzuki в 1981 году (не Yamaha), который я отдал в 1999 году. Теперь эта гитара звучит как Martin D35. Это играли почти каждый день в течение 20 лет. Этот конкретный Suzuki стоит столько же, сколько Yamaha, и я выбрал его вместо Yamaha. Я взял перерыв в игре около 10 лет и решил снова взять его, и я ходил кругами, глядя на модели, которые вы описали, но не мог вытащить свой кошелек за Yamaha - хотя почти купил Tak. Я выбрал DCPA4, и потому, что мне нужна гитара, я могу играть дома, отключенный от сети, и F1 был достаточно хорош для меня.

Я должен вам сказать, что Martin полностью отличается от Yamaha - и я хорошо знаю Yamaha гитары. Вы не оцените Martin, пока не заберете его домой и не разыгрываете в течение нескольких дней. Чем больше я играю в свой Martin, тем больше понимаю, почему люди покупают Martin. Это открытие не может быть реализовано только путем тестирования гитары в магазине. Звук Martin совершенно другой. Мой панический лес звучит как рояль - сустейн и все такое. Это вещи, которые вы никогда не найдете в Yamaha. Кроме того, послепродажное обслуживание от Martin - высший класс. У меня недавно была проблема с декой, и они заменили ее на новую гитару. Теперь у меня проблема с тюнером, и они посылают мне новый набор. Если бы это был Yamaha, он должен был бы быть на eBay - как мой Ibanez - нет смысла брать его с завода.

Сегодня, если это акустическая гитара, это Мартин; если это электрогитара, то это Fender Strat. Если гитара не звучит, не подходит и не чувствует себя сразу после нескольких недель, это будет на eBay. Я предпочитаю не держать его, даже если это означает потерю денег. Я оставляю только то, что хорошо выглядит; приятно; звучит хорошо; и заставляет меня хотеть играть это каждый день. Но бренд тоже должен быть хорошим. Я не хочу проходить через 'вау, что гитара звучит хорошо, о, это Yamaha ...' Тем не менее, я рад, что вы нашли тот, который вам нравится.
0 голосов
/ 09 августа 2012
Цитата:
Сообщение от Blackville
I ' Я владелец и поклонник Мартинса уровня PA-4 ... Я думаю, что они представляют собой солидную ценность, и у моего дредноута есть достаточная громкость и тон, отключенный, чтобы стать ровной акустикой без страданий по сравнению с другими боязнями. Я заплатил 1 080 долл. США, включая налог с местной мамы и поп.

Несмотря на то, что это не модная гитара, единственным недревесным элементом в моделях Martin PA-4 являются гриф и бридж, что такое Richlite ... сверху сплошная ситка а сзади и бока сплошная сапеле. Горловина из твердого красного дерева.

Аналоговая электроника Fishman F-1 эффективна, надежна и проста в использовании.

Что касается Richlite ... это только предположение, что Richlite является нижний материал гриф / мостик. Это может , фактически превосходит палисандр или черное дерево.

Стоит отметить, что новая модель Jeff Tweedy Signature, имеющая MSRP около 3000 долларов, намеренно использует Richlite ...
Спасибо, но я боюсь, что они вернутся к обычному лесу, и это будет считаться "Richlite годы". По вашему опыту, помогает ли richlite шее сохранять свой контур, может быть, он более устойчив к изменениям климата и нуждается в меньших изменениях?
0 голосов
/ 09 августа 2012
Цитата:
Сообщение от Чарльз Таубер
I Впервые использовал «композит» (бумажный фенол) для накладки в 1978 году. Когда закончите, вы не узнаете, что это не черное дерево. Он не треснет, не изменится размерно с сезоном, концы ладов не торчат, не изнашиваются и вы не услышите тональной разницы. (Недостатком является то, что когда он работает, он пахнет ужасно, и он тяжело работает с инструментами, потому что он очень тяжелый.)

Я предпочитаю дерево. Очевидно, вы тоже. Я ожидаю, что по мере уменьшения количества источников лиственных пород хорошего качества мы будем увеличивать использование альтернативных материалов. Принятие этих материалов во многом связано с просвещением потребителей. Для тех, кто готов платить за более дорогие материалы, они могут выбрать альтернативы или нет.

Благодаря своему выбору расходов потребители могут выбрать поддержку или отказ от использования искусственных материалов.
Спасибо. Я должен буду сделать больше исследований на richlite. Если это сделает шею более устойчивой, то это будет способствовать лучшему действию, которое могло бы сделать это лучше.
...