Martin OMCPA3 / 4 против Yamaha CPX1200 (нужна помощь, ДОЛГО) и вопросы производства (?) - Гитарист
0 голосов
/ 09 августа 2012
Здравствуйте, я новичок в форуме и у меня есть несколько вопросов об акустике.

Я в основном электрогитарист 20 лет, но мои проекты идут в новом направлении, и мне нужна "настоящая" акустика для записи и случайного исполнения. Я много знаю об электрике, но не так много об акустике. У меня технически не было ни одного за последние десять лет, поэтому у меня никогда не было того, чтобы взять его, когда я тренируюсь дома.

Я начал с того, что заказал в GC онлайн Yamaha FG700-что-то AE визитка. (~ 500 $ гитара) Я думаю, что это еловая вершина, не уверен насчет задней стороны / сторон. Гитара была на самом деле довольно красивой и хорошо построенной. Я не видел никаких дефектов.

Действие было намного выше, чем я думал, настолько, что я не мог оценить качество резьбы по дереву. У меня есть конюшня электрики, некоторые из которых умолкают, поэтому я привык к хорошей лепке имеет смысл для правильных гитар.)

Я не решил оставить Yamaha, поэтому я отправился в Гитарный центр, чтобы попробовать все.

В Гитарном центре я попробовал все гитары <2K в гитарной комнате, и мне больше всего понравился Martin OMCPA4. Тон говорил со мной, у него был приятный средний голос, который, как я чувствовал, прорезал микс и работал для лидов. Это было гладко и сильно, а резьба и действие были хорошими. <br>
Напротив, Yamaha был ярче сверху, не такой гладкий или полный, возможно, более строгий, с более широким расположением звука и большим корпусом. Хорошая гитара, но после игры на Martin я отослал обратно Yamaha из-за недостатка тона. (Основываясь на пробах других martin стилей кузова, у меня сложилось впечатление, что Yamaha не обязательно был несовершенным, в отличие от того, что я выбрал неправильный дизайн. Мне нравится меньшее тело)

I не пробовал ни одного Taylors в этом ценовом диапазоне, я думаю, что они были вне моделей в моем ценовом диапазоне. yamaha FG был лучше, чем множество напольных гитар в диапазоне менее 1K, поэтому я отдаю им должное за то, что они строят. С плеком и выпадением экшена, это была бы отличная гитара, если бы это был тот тон / размер тела, который я хотел.

Так вот в чем вопрос. .. ...

Я не нажал на курок OMCPA4 по нескольким причинам. Первое, что заставило меня задуматься, это использование композитного материала для грифа. Richlite. Это что? Я просто думаю, что для гитары за 1200 долларов доска должна быть как минимум из розового дерева. Это та часть гитары, на которую вы смотрите, я думаю, это должна быть настоящая древесина. Другая вещь, которая заставила меня сделать паузу, была электроника. Я не подключился, НО после разговора с представителем Martin в PA, он сказал, что система «выполняет работу» (а не одобрение звонка). Кроме того, есть несколько тем, которые я читал о людях, недовольных предварительным усилителем PA4, которые ищут обновления. Итак, PA4 вышел. Который оставляет PA3 с системой ауры, которая является 2K. Основное использование это для записи дома, поэтому мне нужен хороший предусилитель.

Я вернулся к исследованию Yamahas, и в сети SRT есть множество впечатляющих демонстраций. Очень впечатляет, просто подключен к плате с некоторой реверберацией. Они используют систему SRT в новой серии A и моделях APX / CPX 900/1000. Но эти гитары стоят 800-900 долларов и сделаны в Китае. У меня проблема с оплатой так много за то, что сделано в стране, которая снижает заработную плату, чтобы сдерживать экономический рост и сохранять экспорт дешевым. Это подводит меня к CPX1200, изготовленному в Японии.

Это красивая гитара, обладающая высокой эстетической привлекательностью, потрясающим предусилителем и основанная на демоверсиях онлайн, самых впечатляющих записанных звуках, которые я когда-либо слышал. Это не просто парни из студий с высокими ценами, которые выпускают эти мелодии, а домашние игроки с простым снаряжением.

Я фанат электрики японского производства, как Ibanez. На протяжении 80-х и 90-х годов они создавали гитары ЛУЧШЕ, чем традиционные американские бренды. И они вводили новшества с новыми конструкциями и функциями, в то время как Fender и Gibson производили те же самые старые конструкции и заряжали для них 3K-5K, или выпускали модели в диапазоне 500-1K с ужасным лаком, плохим оборудованием, и подозреваю, тон дерева. (Хотя я люблю эти MIM-страты.)


Так что вот мой вопрос о Martin PA4. Как они так сильно заряжаются за это ?? Исходя из того, что я понял, это эстетически голая модель, в которой используются композитные материалы (Richlite), и вы застряли в низшей электронике. Или вы могли бы потратить еще 700 долларов на PA3, заплатив огромную премию за систему Aura, что примерно эквивалентно Yamaha SRT. И все же PA3 почти в два раза больше, чем японская CPX1200. Я знаю, что они его выбирают, и он получает настройку martin, но я могу получить любую гитару, украденную и настроенную за 200 долларов.

Есть ли у Martin какой-то "секрет" для тона? Есть ли у них какой-нибудь покупатель древесины, который покупает волшебное дерево (или звучит дерево АН лучше, чем азиатское?), Или у них есть технологии изготовления, которые не практичны для японских гитар ручной работы?

Я ВСЕ ЗА покупку американских и сохранение здесь рабочих мест, но они просят меня потратить почти вдвое больше на гитару, которая функционально эквивалентна, но эстетически уступает. Я не пытаюсь обмануть Martin, я знаю, что они делают лучшее из лучшего, когда цена не является проблемой, но меня немного раздражает их назначение на низком уровне. Поскольку каждая гитара проходит через фабрику martin и плек, не похоже, что им понадобится гораздо меньше времени для производства PA4, в отличие от их высококлассных моделей. Кажется, что они добавляют дрянную электронику и используют композиты в PA4, чтобы побудить людей покупать высококлассные модели, которые должны иметь безумную прибыль.

Я пожертвую эстетикой. Но я не буду жертвовать по тону, и я определенно не буду жертвовать обоими. Если бы они могли получить PA3 до $ 1400-1500, я бы купил его.

В любом случае, я не пробовал yamaha cpx1200, потому что их нет в местных магазинах, но записанный тон этого я и есть. ищу.

Есть ли в конструкции Martin что-то, что придает ей "магию", которую я не найду в Yamaha?

Я не хочу никого обидеть Martin любители, я знаю, что когда вы профессионал, у вас будет лучшее, независимо от стоимости. Я не оспариваю их тон или качество, просто думаю, что им нужно знать цену и доступную электронику. Или, может быть, есть что-то, чего я не понимаю в их производстве, в таком случае, пожалуйста, просветите меня.

Ответы [ 37 ]

0 голосов
/ 09 августа 2012
Мой опыт показывает, что я не могу найти никаких особых проблем с грифом и перемычкой Richlite, кроме стигмы, прикрепленной к ней, но не из натурального дерева. Потенциальные выгоды, о которых вы говорите, кажутся разумными, но я точно не знаю. Я не фанат HPL и Stratabond, потому что я могу отличить их от натурального массива дерева через всю комнату. Но, честно говоря, для меня без микроскопа Richlite выглядит точно как черное дерево черного цвета.

Цитата:
Первоначально Послано misterchris
Спасибо, но я боюсь, что они вернутся в обычный лес, и они будут считаться "годами Ричлита". По вашему опыту, помогает ли richlite шее сохранять свой контур, может быть, он более устойчив к изменениям климата и нуждается в меньших изменениях?
0 голосов
/ 10 августа 2012
Как упоминалось ранее, модель за 3000 долларов США (MSRP) Martin Jeff Tweedy Signature оснащена накладкой Richlite и перемычкой ... материал выбирается намеренно.

http://www.martinguitar.com/guitars/...ff-tweedy.html



Цитата:
Первоначально написал lmacmil
Никогда не бывает. Из-за того, что настоящее дерево (например, палисандр и черное дерево) становится все более дефицитным и, следовательно, более дорогим, более вероятно, что Richlite проложит себе путь к гитарам с более высокой ценой в линейке Martin.

Хотя у меня нет опыта из первых рук с Richlite, есть много людей, которые говорят, что они совсем не против. Полагаю, если бы вы не знали, что это Ричлайт, вы бы об этом не подумали дважды.

Удачи.
0 голосов
/ 09 августа 2012
Цитата:
Сообщение от misterchris
.. У меня есть страх, что они вернутся к обычному лесу, и это будет считаться "летами Ричлита".
Никогда не бывает. Из-за того, что натуральное дерево (например, палисандр и черное дерево) становится все более дефицитным и, следовательно, более дорогим, более вероятно, что Richlite проложит себе путь к более дорогим гитарам в линейке Martin.

Хотя у меня нет опыта из первых рук с Richlite, есть много людей, которые говорят, что они совсем не против. Я думаю, если бы вы не знали, что это был Ричлайт, вы бы не подумали об этом дважды.

Удачи.
0 голосов
/ 11 августа 2012
Я получил шанс сыграть бок о бок Yamaha AC3R и AC3M. У них также была система CPX1000 с SRT, которую я попробовал первым. На все мои вопросы о Yamaha были даны ответы. , .

Сначала я сыграл CPX1000. На первый взгляд это звучало довольно хорошо, но не так богато или полно, как казалось. Тон был сносным, но не говорил со мной. В нем было больше стального звука, чем деревянного. Я думаю, что CPX1000 сплошная сторона клена и обратно. Насколько шея идет. Честно говоря, действие было довольно плохим. Я уверен, что это может быть снижено, но не хочу беспокоиться об этом. Я действительно не любил глянцевую законченную шею красного дерева. Мои руки не ладили с этим.

Мне также очень не понравилась привязка. Это выглядело как неяркий белый пластик для меня. Мне вообще нравятся связанные шеи на электрике, но материал на этой гитаре выглядел как пластик, возможно даже с небольшим количеством искусственного зеленого оттенка. Что касается тела, оно было довольно издалека (это был винтажный взрыв), но близко все это выглядит как «лаковое чудовище».

Может показаться, что я очень критично отношусь к этой гитаре, а может, и я. Это звучало достаточно хорошо, но выглядело / чувствовалось «фальшиво».

Следующими гитарами, которые я попробовал, были AC3R и AC3M, вплотную. AC3R был опробован первым. Действие на этой гитаре было хорошим. Шея натуральная, грубая, «атласная», но опять же мои руки не ладили с ней, может быть, потому, что она была напольной и на ней были масла других людей. Края доски закруглены (на мой взгляд, чрезмерно), чтобы придать им ощущение износа. Я играю на кончиках пальцев, я не граббер, так что это показалось мне трюком, немного преувеличенным. Я не хочу обменивать какую-либо грифовую недвижимость на что-то, что может поставить под угрозу вибрато. Я не обращал слишком много внимания на тело, но у него снова было ощущение "перебор с лаком". Я не мог видеть или «чувствовать» древесину, и у меня сложилось впечатление, что этот лак помогает скрыть недостатки производства.

Тонально Ac3R имел лучшую проекцию в верхних регистрах, но у него было что-то вроде этого дешевая гитара "razzle". Не то, чтобы это звучало дешево, но только то, что тональность палисандра была ближе к тому звуку, который я приравниваю к дешевым гитарам.

Красное дерево AC3M имело более мягкий, более интимный звук, но гитара была немного тихой. Может быть, это было бы лучше в большем размере тела. К сожалению, действие на этой гитаре было не очень хорошим. Я ожидал последовательных действий между гитарами. Это могло быть исправлено регулировкой стержня фермы. Я не слишком тщательно изучал резьбу, но в целом я чувствовал, что это было хорошо, а не здорово.

Я думал, что обе гитары A намного лучше, чем CPX1000, но я не определился с Mahogony или Розвуд. Тела перестарались лаком, а округлые грифы и незаконченная шея не ладили с моими руками. Я думаю, что если бы я мог найти лучший пример из красного дерева (лучшее действие) или, возможно, A3M с большей проекцией, я мог бы быть убежден заплатить наклейку за 800 долларов. AC3R мог бы быть лучшим сольным инструментом, мне пришлось бы играть на обоих инструментах, чтобы сделать окончательный выбор, но обе гитары меня немного подвели.

Конструкция серии А была не лучше, чем FG730s я купил и вернул. Я думал, что ужас FG - отличная гитара за 400-500 долларов. Поскольку А-серия близка к великому, решение принять труднее.

Тогда я спросил, есть ли у них Martin, и они сделали. Я попросил OMCPA4, и они вышли, но он вручил мне Dread PA4, 1200 долларов, не помню названия.

ОК, эти Martin гитары не в той же лиге. После игры в этих ламах-ламах Martin просто выглядел и чувствовал себя более честным и хорошо продуманным. Гриф, Richlite и все остальное, имеет очень утонченный вид. Атласная шея ладит с моими руками, и у гитары было безупречное действие (полагаю, я полагаю) очень близко к хорошему электрику. Глядя на сустав тела и шеи, вы можете увидеть дерево! Вы можете видеть четкие и точные линии; это выглядит намного лучше. Мне нравятся вставки на этой гитаре, и ричлайт выглядел темнее и лучше, чем закругленное «черное дерево», используемое на А3. Тонально страх был не таким большим, как я думал, но, возможно, это была большая комната, в которой я находился. Когда я несколько месяцев назад попробовал боевой сапел против размера концерта в GC, мне понравилась средняя проекция концерт лучше, так что это предпочтение. Если бы я был традиционным эсэсовцем, я бы, наверное, пошел с ужасом. Тем не менее, тон казался округлым и законченным, и у него не было какой-либо дешевой гитарной раскаты. Звучит как дерево.

Я не включил, но, имея оба в своих руках, даже если электроника Yamaha в 10 раз лучше, я все равно не был бы удовлетворен.

Я собираюсь получить Martin! Я должен снова провести концерт против страха. Я думаю, что я также обычно предпочитаю оттенок красного дерева / сапели палисандру, но вердикт по этому вопросу еще не вынесен ...

Я был готов купить Yamaha сегодня, но рядом с Martin, который закрыть в цене, они не смогли в сравнении. Я не хочу быть слишком строгим к бренду Yamaha; Я чувствовал, что у FG, который я заказал и возвратил, был полный полный звук и хорошая конструкция (хотя действие было слишком высоким), но не тот стиль гитары, который я искал. Я все еще хочу сыграть FG в концертном стиле, просто чтобы посмотреть.

Я тоже не подключался. Я думаю, что я просто буду записывать с микрофонами.
0 голосов
/ 09 августа 2012
Вот промо-видео Yamaha для их системы SRT.

http://www.youtube.com/watch?v=QASP_dr6ZfI

Сейчас они вкладывают это в свои гитары за 700-800 долларов. Я думаю, что они подняли планку для того, что должен делать предусилитель AE.

http://www.youtube.com/watch?v=fXijh...eature=related

Я искал хорошие обзоры ауры и ничего не слышал как отполированный , Если у кого-то есть ссылки на хорошие звуковые демонстрации ауры, пожалуйста, пишите.
0 голосов
/ 11 августа 2012
Цитата:
Первоначально: cmds
тогда молитесь Вы никогда не играете и не видите настоящий бутик-инструмент в своей жизни, вот тогда начинается настоящее смятение.
да. Я знаю, что мои пределы и PA4 (возможно, PA3), насколько я могу пойти.
0 голосов
/ 09 августа 2012
Цитата:
Сообщение от misterchris
Вот Yamaha промо-видео для их системы SRT.

http://www.youtube.com/watch?v=QASP_dr6ZfI

Сейчас они вкладывают это в свои гитары за 700-800 долларов. Я думаю, что они подняли планку для того, что должен делать предусилитель AE.

http://www.youtube.com/watch?v=fXijh...eature=related

Я искал хорошие обзоры ауры и ничего не услышал как полированный , Если у кого-то есть ссылки на хорошие звуковые демонстрации ауры, пожалуйста, напишите.
Вы не будете, потому что SRT (с «хорошим предусилителем») просто лучше, чем Аура.

Проверьте этот обзор: http://www.strumviews.com/best-acous...ars-under-1000

Считает ли Крис Martin, что Ретро лучше, чем Аура?

Вот Сайт СТО: http://www.yamaha.co.jp/english/product/guitar/srt/
0 голосов
/ 15 августа 2012
Просто быстрое обновление ...

Я продолжал пробовать PA4 в нескольких магазинах, и обнаружил, что между разными Martins было большое разнообразие действий, что немного смущало. Возможно, это были просто различия в настройках.

Для ударов я пробовал некоторые из дешевых Ibanez и Yamahas в GC в диапазоне $ 300-500, и они звучали довольно хорошо. Я пошел в комнату Martin, чтобы попробовать OMCPA4, и он не был таким большим или чудесным, как я помнил. Возможно, это из-за его изношенных струн или из-за того, что я только что играл на дредах.

Затем я попробовал серию Yamaha A в диапазоне 700-800, и с удивлением увидел, что Конструкция и качество их средних гитар были похожи на их низкочастотные. Кажется, что у Yamaha есть подобные степени тона и конструкции, независимо от их цены. Они различаются по признакам, которые предусматривают вставку, имеют ли они твердую заднюю / боковые стороны и вкладки. Все они сделаны в Китае, за исключением действительно недорогих из Индонезии. Это означает, что, по моему мнению, 300 yamaha звучат почти так же, как их гитары за 1000 $.

Я не спорю, что 1200 Martin звучит не лучше, чем 300 * 1022. * но разница не так уж велика. Удивительно близко. На самом деле я обнаружил, что стиль гитары важнее цены. Дредноут за 300 долларов может подойти определенному типу игроков лучше, чем ОМ за 1200 долларов. Кстати, я позвонил в LA Guitars и получил цену намного выше этой.

У меня был продавец, который вытащил FG700sc со спины, я быстро осмотрел его, сделал несколько ударов и купил его. 269 ​​долларов за дверь. Нато задние стороны и шея, еловый верх с широким зерном и полосами, палисандровая доска и мостик, 3-полосный эквалайзер с тюнером и серединой развертки. Мне нравится нато лучше, чем палисандр, из которого я кратко создал FG730. Я думаю, что для гитары ужасного стиля это красное дерево лучше подходит для моих ушей.

В этой гитаре есть то, что я ЛЮБЛЮ шею. Имеет низкое действие и отделка шеи атласа, как электрический. Я думаю, что после игры на всех этих гитарах это звучит лучше, чем большинство из них, даже последний OMCPA4 martin, который я пробовал. Резьба очень хорошая, и стержень фермы работает отлично. Хороший профиль шеи.

Я также попробовал $ 2500 Taylor и почувствовал, что его яркий звук очень близок к Yamahas. Это было своего рода то, что подтолкнуло меня к Yamaha, когда я понял, что все это субъективно, возможно, не будет «лучшего» тона, пока я не потрачу свыше 2K.

Мартинс являются самыми уникальными и звучит древесно, и я буду пробовать их, пока не найду ту, но я чувствую, что избежал дорогой ловушки (пока) и просто сосредоточусь на создании музыки.
0 голосов
/ 09 августа 2012
Я долгое время использовал Martin Auras на своей третьей гитаре Aura, и если бы было что-то, что я подумал бы лучше, я бы купил его. Аура F1 отличная, но она мощная, и это означает, что у меня есть кривая обучения, чтобы действительно извлечь из нее максимум пользы, в настоящее время у меня есть GPCPA1, который стоит каждого пенни. Но вы должны тратить время на усиление, чтобы узнать это и набрать его, вы можете получить очень естественный акустический звук на громкости, как только вы выключите систему.

ОП упоминала домашнюю запись, вы не делаете хочу подключить любую гитару для этого, звук электроники не так хорош, как качественный конденсатор, это работа для микрофона.

У меня было более 30 Martins, их цена - это их цена, вы можете получить 40 % от MSRP, и GC будет соответствовать, большинство моих Martins были из GC. Гарантия Martins является пожизненной для первоначального владельца, и у них самый сильный рынок перепродажи среди всех брендов.

Все сводится к звуку, если у Martin есть звук, который вы хотите получить, если его нет не получить что-то еще. Счастливые покупки!!
0 голосов
/ 15 августа 2012
Congrats!

Немного забавно, что вас больше беспокоит гриф Richlite, чем нато / ламинированная спина, бока и шея.
Выбор дерева (цельный или нет) часто является ОГРОМНОЙ разницей в ценах.

В любом случае, рад, что вы нашли тот, который вам понравился, с тем тоном, который вы хотели!
...