Боб Taylor о наличии черного дерева. , , , - Гитарист
0 голосов
/ 05 июня 2012
Видел это на форуме Martin, Не знаете, было ли это опубликовано раньше?

http://www.youtube.com/watch?v=anCGvfsBoFY

Карлос

Ответы [ 93 ]

0 голосов
/ 06 июня 2012
Посмотрите на это так ... вы любите газировку и пьете 1 банку в день, но вы пьете только пепси. У вас есть холодильник с 100 банками поп - 95 кокс, 5 пепси. Каждый раз, когда вы достаете кока-колу и вытаскиваете ее, вы выбрасываете ее в мусорное ведро и делаете это до тех пор, пока не найдете пепси. В этом сценарии вы пьете банку только в течение 5 дней, и если в соотношении вы вытащили 20 коксов на каждую Пепси, холодильник теперь пуст. Но если вам все равно, если вы выпили кока-колу или пепси, вы будете пить в течение 100 дней ....

Боб Taylor не говорит, что это навсегда сохранит Эбони. Он даже не намекал на это. Он говорит, что это продлит время, когда будет доступно черное дерево. Со старой системой, когда черный материал исчезнет, ​​мы должны были бы повернуть в лес и начать приносить бревна, которые были вырублены годами ранее, как вернуться в мусорное ведро, чтобы найти кока-колу. Но не все из них будут пригодны для использования, потому что они так долго гниют, что животные могут добраться до него, что угодно. Боб говорит, что, если черное дерево будет срезано, оно привыкнет, черное или другое. Это сокращает отходы, тем самым продлевая время, когда у нас будет черное дерево ... не навсегда, а дольше Я согласен, что они могли бы начать инициативу по восстановлению деревьев и т. Д., Но это хороший первый шаг. Ответственное использование, которого не было. Слава Бобу.

Что касается бизнеса, конечно, это бизнес! Боб Taylor не купил компанию, чтобы спасти Эбони, он купил ее, чтобы убедиться, что он может получить Эбони и получить ее легально (см. Gibson, чтобы узнать, почему это важно). Пока он не владел компанией, которую он узнал об отходах. Он был в состоянии сделать что-то с этим, поэтому он сделал. Это был хороший бизнес-ход ... конечно! Но два могут пересекаться. Опять же ...... престижность!
0 голосов
/ 07 июня 2012
Цитата:
Сообщение от RandomRob
Это было чтобы подчеркнуть, что мы распинаем тех, кто «делает».
Я не вижу, как Боб taylor распяли в этой теме. и для меня то, что он сделал, это хорошо. я просто не могу встать и сказать, что чувствую, что это было особенно выдающимся. когда умное деловое решение также является экологическим улучшением, такой выбор не займет много времени. также хорошо упомянуть это в промо. с другой стороны, если бы гитара taylor предлагала только полосатое черное дерево отныне или окрашенное полосатое черное дерево, это могло бы привести к определенным размышлениям.

Цитата:
Первоначально написал RandomRob
Мы все можем сделать. Не заводя гитарную фабрику.

Несколько лет назад (ну, ладно, около 8) друг попросил меня попробовать простой инструмент, который задавал вопросы о образе жизни, и сказал вам самую большую вещь, которую вы можете сделать, чтобы уменьшить ваш «углеродный след». Я сделал. Инструмент сказал, что я могу иметь ОГРОМНОЕ различие в моем воздействии, летая меньше. Больше половины моего ежегодного следа было от полета до конференций.

Так что я подумал об этом. Затем я начал взвешивать отдельные конференции по видам транспорта и сколько это действительно изменило. Я бросил свой самолет примерно на 2/3.

Я не говорю, что вы должны основать гитарную фабрику. Я не говорю, что вы должны перестать летать так много.
Я полностью согласен. Кстати, я отвечаю на ваш пост, в частности, потому что он хорошо написан, не бесчестный, затрагивает много моментов и довольно хорош. :)
Я говорю, что очень легко критиковать того, кто пытается и ничего не делает сам. И что те, кто тихо ничего не делают, получают бесплатный пропуск.
также легко отклонить любые критические взгляды на видео Боба и "факты", представленные в нем, с помощью Комментарий «проще уничтожить, чем построить», некоторые из которых появились в этой теме.

Цитата:
Первоначально Послано RandomRob
Лично, если бы Taylor имел программу, где вы могли бы заплатить больше за Ebony, и они вложили деньги в пересадки и в сообщество (например, программа «Справедливая торговля»), я бы сделал это. Ebony с цветом теперь для меня что-то вроде апгрейда.
это хорошая идея. taylor может также иметь «полосатое черное дерево» и другие более устойчивые леса в качестве альтернативы их программе bto. на самом деле они могли бы сделать это уже, я не знаком с вариантами, но я склонен сомневаться, что «полосатое черное дерево» вариант. если это не так, может быть, это будет в ближайшее время.

Цитата:
Сообщение от RandomRob
Итак ... будь то Боб Taylor спасает 8 деревьев или 12, получают ли люди на 10% больше или на 300% больше, я одобряю его попытку, и я хочу напомнить вам, что причиной для видео было просто сказать, что «черное дерево теперь будет иметь цвет, вот почему.»
...

Помните, единственное, что есть в видео Боба, что он смиренно Признается, что никто, кажется, не указывает на то, что он совершенно не знал о практике рубки леса, пока не совершил поездку. Он признался, что не знает о потере. И пытался изменить ситуацию.
Я верю, что его слова были: «Я изменил мир». это было его отсутствие смирения, которое отчасти изводило меня. я чувствовал, что видео было больше о продвижении taylor гитар, и Боба taylor в частности, как социально сознательных ответственных управляющих окружающей среды и общества так же, как о бобе, пытающемся открыть рынок для огромного количества полосатого черного дерева что он хочет продать.

Извините, это звучит так горько. У меня нет проблем с Бобом или с использованием полосатого черного дерева вместо черного. это все хорошо. мои извинения тем, кто считает мои посты пренебрежительными или утомительными.
0 голосов
/ 06 июня 2012
Цитата:
Сообщение от RiloKiley
I ' извините, если я не понимаю, как разница между срубленным деревом и оставлением его в лесной гряде где-то отличается от того, что его вводят, продают с целью получения прибыли и заканчивают на вашей гитаре. Отличие от Боба Taylor заключается в том, что теперь он зарабатывает больше денег, увеличивая количество черного дерева. По его мнению, это ценность финансового актива.

Извините, но я не могу понять, что люди не могут понять, что уровень потребления здесь является проблемой, а не то, для чего используется древесина. Мы оба согласны с тем, что потребление не меняется, и никто не показал, что темпы роста выше потребления, поэтому никто не решил эту проблему. Если потребление остается неизменным или увеличивается, и если темпы роста не остаются неизменными или увеличиваются (обе точки, которые явно подразумеваются), вы продлили график времени достаточно далеко и бум, теперь у нас нет черного дерева.
Вы повышаете эффективность использования материалов. Вы правы в том, что потребление при использовании черного дерева населением не изменяется и не сокращается. Однако темпы потребления сырья для удовлетворения этого спроса снижаются.

Если бы за последние 100 с лишним лет мы правильно использовали всю древесину, которая была известна как «непригодная по цвету», мы бы потребляли количество древесины, необходимое для удовлетворения спроса? Нет! Количество сырья, необходимое для удовлетворения рыночного спроса, было бы сокращено. это сводится к сокращению потребления за счет сокращения отходов.
0 голосов
/ 07 июня 2012
Цитата:
Сообщение от Herb Hunter
The на чрезмерно циничного всегда можно рассчитывать, чтобы делать негативные предположения, часто необоснованные. Боб Taylor делает короткое видео, чтобы кратко объяснить ситуацию с поставками черного дерева, что он делает, чтобы обеспечить источник снабжения и поощрять принятие фигурных грифов из черного дерева, но толпа, которая никогда не бывает полна, найдет литанию о вещах, о которых стоит говорить.

- Видео - это не что иное, как возможность похвастаться Бобу Taylor.
- Упомянутое соотношение 10: 1 - это всего лишь слухи, не более чем случайные доказательства.
- Taylor Настоящим мотивом является прибыль и ничего более
- Taylor не предложил ни одного плана сохранения

И т. Д.

Видео показывает, что Боб Taylor резко сократил расточительность, улучшил количество лесных рабочих (как он это сделал в Гондурасе с лесозаготовителями из красного дерева - циники должны ознакомиться с историческими практиками охраны природы Тейлорса) и может поощрять устойчивые методы лесозаготовок.

Видео не является официальным документом о приверженности Taylor управлению экологией, оно является неофициальным обращением к Taylor клиентам. В то время как Боб Taylor не углубляется в конкретные планы, его речь подразумевает, что устойчивость прежде всего у него на уме, когда он риторически спрашивает: «Хотим ли мы сделать с Камеруном то, что мы сделали с Габоном или с Конго или с Мадагасаром или Шри-Ланкой?» или все остальные места где росло черное дерево? " (В данном случае мы ссылаемся на всех нас, а не на Taylor гитары, поскольку компания использует камерунское черное дерево не менее 25 лет.) Несмотря на узкие рамки видео, Боб, тем не менее, упоминает разрушение среды обитания и браконьерство. Все это согласуется с приверженностью этическим, экологически ориентированным деловым практикам, которые Taylor Гитара демонстрировала на протяжении многих лет. Так что прибыль - единственный мотив.

А соотношение 10 к 1? Возможно, рабочие ошибаются и это 6: 1, 8: 1; возможно, даже 12 к 1. Независимо от фактического соотношения, Боб Taylor значительно уменьшил количество отходов.

Я нашел видео обнадеживающим, и циники, которые реагировали на него, были довольно утомительными.
Очень хорошо сказано. Я не мог согласиться больше.
0 голосов
/ 06 июня 2012
Цитата:
Сообщение от kscobie8
Согласен что это не несправедливо. Тем не менее, я не знаю, что Боб действительно пытался изобразить себя защитником окружающей среды. Все, что я знал о нем, - это производитель гитары, который заботится о долгосрочном плане своего бизнеса (и, соответственно, о поставках древесины) Он проделал большую работу, чтобы гарантировать, что его компания работает на законных основаниях. Он знает, что это ограниченный ресурс, но он не скрывает, что хочет продолжать использовать черное дерево, если может. И он думает, что может.

Полагаю, я вижу это, когда Taylor завладевает этим заводом, который поставляет все (легальное) черное дерево в индустрию музыкальных инструментов (не только Taylor), они могут лучше регулировать ресурс.
мне кажется, это правильно.

Цитата:
Первоначально Написал kscobie8
Нет сомнений, что если Taylor не вступил в мельницу, все еще будет работать как всегда, поставляя только лучшие бревна для промышленности и оставляя оставшиеся поваленные деревья гнить в джунглях.

Вот немного математики:
Скажем, мельнице нужно получить X количество черного дерева для грифов в неделю, и требуется 10 деревьев, чтобы получить такое количество полезной древесины.

Теперь, прежде чем Taylor вмешались, им пришлось срубить 100 деревьев в неделю, чтобы найти эти 10 "хороших" деревьев. 90 деревьев гнили на лесной почве каждую неделю.

После того, как Taylor вмешались, им нужно только срубить 10 деревьев в неделю, потому что все они приемлемы. На полу леса не гниют деревья. На каждую неделю вырубается на 90 деревьев меньше. Это то, о чем он говорит.
Я расстроен тем, как соотношение 20 к 2 вообще заслуживает доверия. это предположение, сделанное рабочим из Камеруна, разговаривающим со своим новым начальником, и подтвержденное (очевидно) двумя другими работниками, присутствовавшими в том же разговоре, у которых может быть веская причина не противоречить своему коллеге или новому начальнику (который, казалось, задавал наводящие вопросы) ,

кажется маловероятным, чтобы быть правдой, но это в taylor выпусках новостей, газетных статьях и т. Д., Однако, делает хорошую историю.

и давайте не будем забывать причину, опять же, по-видимому почему 200-летние деревья черного дерева вырублены и брошены, потому что дерево не стоит усилий, чтобы вытащить их из джунглей.
0 голосов
/ 07 июня 2012
Цитата:
Первоначально написал justonwo
Я бы еще хотелось бы услышать, как это устойчиво. Кажется, что скорость исчезновения черного дерева замедлилась, но из того, что я вижу, оно все равно со временем исчезнет. Новое черное дерево выращивается где-нибудь? Сколько времени понадобится дереву, чтобы достичь точки, где его можно собрать?

Я определенно аплодирую Taylor за сокращение отходов. Я просто не вижу, как это решает большую проблему, что черное дерево в конечном счете исчезнет. Я не бросаю вызов Тейлору; Мне искренне любопытно, как это делает заготовку черного дерева "устойчивой". Для меня устойчивый означает, что вы можете продолжать собирать черное дерево бесконечно, а это значит, что деревья должны быть как-то заменены. На самом деле я не видел Taylor разговоров об этом недостающем кусочке головоломки.
Правильно, Taylor не упомянул, что делал что-либо с точки зрения пополнения черного дерева, только продлевая его доступность для luthiers. «Устойчивость», я полагаю, использовалась как степень (по крайней мере, так я ее использовал). Что-то может быть более устойчивым , чем что-то еще, и то, что Taylor выбрало для работы этого стана, действительно повысило устойчивость.

Я нигде не вижу, чтобы Taylor утверждал, что это решит проблему, что неразрезанное, законное черное дерево исчезнет. И я не читаю в видео или этой ветке, что Боба Taylor также называют героем леса. Он все еще гитарный конструктор, он просто хочет максимально увеличить доступность материалов, которые он предпочитает использовать в своем бизнесе.


Bel isi,
-kyle
0 голосов
/ 06 июня 2012
Цитата:
Первоначально: mc1
i ' Я разочарован тем, как рациону от 20 до 2 вообще доверяют. это предположение, сделанное рабочим из Камеруна, разговаривающим со своим новым начальником, и подтвержденное (очевидно) двумя другими работниками, присутствовавшими в том же разговоре, у которых может быть веская причина не противоречить своему коллеге или новому начальнику (который, казалось, задавал наводящие вопросы) ,

кажется очень маловероятным, чтобы быть правдой, но это в taylor выпусках новостей, газетных статьях и т. Д., Однако, является хорошей историей.

и давайте не будем забывать причину, опять же, по-видимому, почему 200-летние деревья черного дерева вырублены и брошены потому, что дерево не стоит усилий, чтобы вытащить их из джунглей.
Мы никогда не узнаем.


Bel isi,
-kyle
0 голосов
/ 07 июня 2012
Цитата:
Первоначально написал kscobie8
Правильно, Taylor не упомянул, что делал что-то с точки зрения пополнения черного дерева, только продлевая его доступность для мастеров. «Устойчивость», я полагаю, использовалась как степень (по крайней мере, так я ее использовал). Что-то может быть более устойчивым , чем что-то еще, и то, что Taylor выбрало для работы этого стана, действительно повысило устойчивость.

Я нигде не вижу, чтобы Taylor утверждал, что это решит проблему, что неразрезанное, законное черное дерево исчезнет. И я не читаю в видео или этой ветке, что Боба Taylor также называют героем леса. Он все еще гитарный конструктор, он просто хочет максимально увеличить доступность материалов, которые он предпочитает использовать в своем бизнесе.


Bel isi,
-kyle
Спасибо, что отвечает на вопрос. Я думаю, что использование термина «устойчивый» в этом контексте вводит в заблуждение. Возможно, некоторые видят в этом семантическое различие, но если конечной точкой по-прежнему является обезлесение, то в конечном счете практика по определению НЕ является устойчивой. В этом случае вы действительно не решили проблему. Вы просто отложили результат. Если я нахожусь на острове с одним галлоном бутилированной воды и ничего более, то пить чайную ложку в день вместо чашки не делает этот запас воды устойчивым. Устойчивое управление ресурсами означает, что вы не исчерпали себя.

Боб Taylor на самом деле не претендовал на звание "управляющего лесом", но аргумент об использовании деревьев классов А и В на самом деле красный сельдь. Удаление деревьев без их пополнения не является устойчивым. Фактически, если рынок примет черное дерево низкого качества и спрос начнет расти, это может в конечном итоге УВЕЛИЧИТЬ темпы обезлесения.

Ясно, что руководители предприятий не будут устанавливать экологическую политику, и я не не ожидайте, что Боб Taylor будет "управляющим лесом". На самом деле, я думаю, что помещать такую ​​ответственность под контроль одного бизнесмена было бы крайне нежелательно.

Taylor замедлило темпы обезлесения, но он не изменил «лесную реальность», которая заключается в том, что черное дерево будет доведено до исчезновения.
0 голосов
/ 06 июня 2012
Цитата:
Первоначально написал mc1
и давайте не забывайте причину, опять же очевидно, почему 200-летние деревья черного дерева вырублены и брошены потому, что дерево не стоит усилий, чтобы вытащить из джунглей.
Дрова не стоили усилий, чтобы вытащить их из джунглей, потому что мельница платила за «простое» черное дерево меньше, чем черное. И это потому, что потребители хотели только черного дерева. Это не имело никакого отношения к удобству использования дерева. Мельница, теперь платящая ту же самую цену за все черное дерево, будет стоить усилий, чтобы вытащить из джунглей.
0 голосов
/ 07 июня 2012
и именно поэтому martin продвигает свои устойчивые серии древесины и альтернативные материалы; На самом деле дилеры вынуждены покупать марку устойчивых серий древесины один раз в год.
(что хорошо, если цена отражает это; серии PA, SWS и X хороши в моей книге, но меняют спецификации одной серии, а не снижение цены - это не так)

причина Криса для этого более приемлема для прагматика, поскольку он хочет застраховать будущее компании для своей дочери. :)
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...