Боб Taylor о наличии черного дерева. , , , - Гитарист
0 голосов
/ 05 июня 2012
Видел это на форуме Martin, Не знаете, было ли это опубликовано раньше?

http://www.youtube.com/watch?v=anCGvfsBoFY

Карлос

Ответы [ 93 ]

0 голосов
/ 06 июня 2012
Цитата:
Сообщение от Lonerstoner
Это резюме это не только искажает утверждения Боба Taylor, но и совершенно неверно.

1) Слишком просто.
2) Часть решения (а не единственного решения) заключается в использовании отличается черное дерево. Не более (темпы потребления не меняются: темпы рубки деревьев меняются, они резко уменьшаются).

Это не семантическая точка, вы буквально не смогли понять предпринятые действия, а затем основали диатрибу против ваших ошибок - это категорически ошибка.



... но в этом суть: способ сбора черного дерева (с потерей деревьев) не использование . Деревья не используются они уничтожены .

Taylor принимает меры для обеспечения десятикратного снижения скорости разрушения, и вы не можете понять, насколько это хорошо для устойчивости?
Если верить Taylor, Камерун является последним основным источником коммерческого черного дерева:

http://www.taylorguitars.com/about/sustainable-ebony

"Компания начала внимательно изучая реалии поставок черного дерева в лесах Камеруна, который считается последним рубежом для черного дерева. "

Вы не согласны со мной, приведите убедительный аргумент, который не включает в себя оскорбление меня. Как мой аргумент слишком прост?

Извините, если я не понимаю, как разница между срубленным деревом и оставлением его в лесной гряде где-то отличается от того, что его вводят, продают за прибыль и в конечном итоге на вашей гитаре. Отличие от Боба Taylor заключается в том, что теперь он зарабатывает больше денег, увеличивая количество черного дерева. Для него это ценность финансового актива.

Черное дерево было более или менее устранено или признано незаконным на других рынках, единственное различие на этом рынке заключается в легальности и использовании. Вы можете сказать, что это не «впустую», но вы не можете сказать, что оно не сокращается с той же скоростью, что и раньше.

Извините, но я не могу понять то, что люди не могут понять проблема в том, что нормы потребления здесь, а не то, для чего используется древесина. Мы оба согласны с тем, что потребление не меняется, и никто не показал, что темпы роста выше потребления, поэтому никто не решил эту проблему. Если потребление остается неизменным или увеличивается, и если темпы роста не остаются неизменными или увеличиваются (обе точки, которые явно подразумеваются), вы продлили временной график достаточно далеко, и бум, теперь у нас нет черного дерева.
* Решение 1056 * Taylor приносит пользу его бизнесу, бизнесу людей, которые имеют финансовую долю в эбонитовой промышленности в Камеруне, сообществу инструментовщиков (возможно, так как его почти монополия может сработать против этого). На самом деле это ничего не меняет в количестве используемых черных деревьев.

Он раскрутил бизнес-решение, включающее вертикальную интеграцию, поэтому кажется, что каким-то волшебным образом люди думают, что Taylor увеличило количество пригодное для использования черное дерево на 900%. Они не делали ничего подобного, они просто использовали больше черного дерева, чем в прошлом - раньше только прямой черный, теперь прямой черный и продукт с прожилками. Количество черного дерева в лесу такое же, как и раньше. Великим открытием стало то, что, выпустив видео на YouTube, вы можете создать рынок для продукта, который ранее был в той или иной степени исключен.

Помогает ли это устойчивому развитию? Абсолютно, устойчивость Taylor гитар. Это не помогает устойчивости черного дерева, и люди, кажется, упускают различие.
0 голосов
/ 07 июня 2012
Цитата:
Сообщение от cotten
Полагаю что, если бы я очень сильно чувствовал эту проблему, лучшее, что я мог бы предпринять, - это не критиковать то, что делают другие, а идти самому: делать свою собственную гитарную компанию, которая абсолютно безупречна во всех мыслимых отношениях. Конечно, я должен был бы выполнить пожелания каждого, касающиеся таких вещей, как
  • местонахождение моей фабрики,
  • сырье,
  • потребляемая мощность,
  • рабочая сила ,
  • реклама,
  • маркетинг,
  • даже способ транспортировки, используемый для доставки моих гитар на рынок, и т. Д.
Я никогда не делал этого раньше, поэтому я не могу быть абсолютно уверен, что никто никогда не подумает, что я не делаю что-то правильно, или что я не говорю всю правду, или что я просто в бизнесе, чтобы получить прибыль.

Нааа, проще просто откинуться на спинку кресла и сказать Бобу, как это сделать. Так как у меня есть портфель, я из другого города и никогда не пытался заниматься чем-либо из этого, я эксперт, верно? :)))

cotten
Исходя из вашей логики, мы никогда не должны критиковать правительство, если вы сами не будете баллотироваться на пост президента. Это смешно. Мы платим Бобу Taylor тысячи долларов. Он должен ожидать критики. Также как у нас есть право выразить наше недовольство правительством, потому что мы платим наши налоги.

Есть ли альтернатива Ebony?

Да, палисандр.

ДОЛЖЕН мы используем Ebony? Неужели так важно отказаться от этого?

Я читал предыдущую ветку о том, что кто-то возвращает свой Martin GPCPA1, потому что у него не было грифа Ebony. Шутки в сторону. Люди больше заботятся о внешности, чем об окружающей среде.

Если вы действительно эколог, то вы не верите пропаганде крупных корпораций. Вы не верите крупным нефтяным компаниям, когда они говорят, что речь идет не о прибыли, а об устойчивых методах добычи нефти. Вы не согласны с энергетическими и горнодобывающими компаниями, когда они говорят, что альтернативная энергетика не будет работать, потому что вы знаете, что они просто хотят сохранить свои монополии. Если вы защищаете крупные компании, то вы их идеальный клиент, потому что они знают, что им не нужно беспокоиться о том, чтобы быть подотчетными вам, и всегда можете заработать на вас деньги.

Кстати, я думаю, что Taylor сделали шаг в правильном направлении, цель этого поста состояла в том, чтобы больше просто указать на абсурдность идеи о том, что мы не можем быть циничными в отношении Taylor, если мы не создадим собственные гитарные компании.

Редактировать: я имел в виду черную голову, а не гриф.
0 голосов
/ 06 июня 2012
Цитата:
Первоначально: kscobie8
"Для Сотрудники Crelicam в Камеруне, многие из которых поддерживают расширенные семьи, Taylor -Madinter добился значительных улучшений как в своих условиях труда, так и в оплате труда. В настоящее время компания работает в соответствии с трудовым законодательством США, а заработная плата рабочих увеличена вдвое *. 1029 * - долгосрочная цель Мадинтера состоит в том, чтобы обучить сотрудников перерабатывать черное дерево в лучший полуфабрикат на мельнице, что повысит ценность черного дерева, создаст больше рабочих мест и позволит жителям Камеруна пожинать больше экономическая выгода от их собственного ресурса. "

http://www.taylorguitars.com/about/sustainable-ebony


Bel isi,
-kyle
Я приветствую это. Я подозреваю, что их условия и оплата были довольно плохими.
0 голосов
/ 07 июня 2012
Цитата:
Первоначально написал cotten
Вы ' Верно, конечно, BB, хотя давайте не будем вдаваться в обсуждение политических последствий этой темы на AGF. Вы и mjz правы, потому что я действительно занимал довольно экстремальную позицию, чтобы подчеркнуть тот факт, что подавляющее большинство из нас не имеет ни реального представления, ни опыта в том, что нужно для создания, создания, поддержания и развития гитарной компании. О, мы можем знать некоторые основы как посторонний, но все может быть совсем по-другому, когда на самом деле вы на водительском месте. Если бы это было так просто, как многие, кажется, полагают, было бы намного более совершенное управление гитарными компаниями и другими предприятиями.

Конечно, хорошо информированная критика является обоснованной, даже необходимой, если наше намерение будет расти мудро. и сильный. Но также верно и то, что гораздо проще просто критиковать, чем на самом деле подвергать себя опасности. Самая ценная критика - это из опытного источника.

Каждая аналогия в какой-то момент рушится, как, безусловно, и будет, но, тем не менее, возможно, она полезна. Вы когда-нибудь слушали спортивное ток-шоу для всех "квотербэков в креслах", которые никогда не играли ни одного в американском футболе, но при этом резко критикуют игровое призвание дико преуспевающего тренера, который фактически играл в игру на нескольких уровнях, и который с тех пор учитывая 30 или 40 лет чрезвычайно интенсивного изучения игры?

У меня есть. На самом деле, у меня есть такой приятель, как "кресло-квотербек". Однажды, когда он был особенно расстроен из-за игрового призвания легендарного тренера, я спросил его, считает ли он, что он действительно знает лучше. Он сделал паузу и признал, что нет, он не сделал. Ему просто нравилось фантазировать о том, как он будет называть абсолютно правильную игру в любой ситуации, и ему нравилось быть суровым, в основном неосведомленным и совершенно неопытным критиком. Затем он вернулся к своей разглагольствованию, только на этот раз с хитрым подмигиванием ...

Я пытался подчеркнуть, что многие критики похожи на этого друга, яростно едят в своих комментариях, но не хотят принести жертву, чтобы из первых рук узнать, о чем они говорят. Я буду придерживаться этого пункта, хотя, возможно, не совсем неуклюже, как я пытался это сделать.

Коттен
Я согласен с тем, что вы говорите.
0 голосов
/ 06 июня 2012
Агония социальной совести.

Если вы встаете, если говорите об истощении, если вы говорите о социальных условиях ... ваши мотивы подвергаются сомнению, ваша правдивость подвергается сомнению, ...

Если вы ничего не делаете, никто не говорит ни слова.

Я бы взял Боба Taylor и его подход к 99% компаний, спасибо.

Цинизм или нет, будет меньше отходов и лучших условий труда и оплаты за местных жителей. Я работал в Западной Африке, и уровень бедности и эксплуатации чрезвычайно высок. Если Taylor может показать хотя бы маленький хороший пример, то это здорово.
0 голосов
/ 07 июня 2012
хорошо для Боба, и учитывая сделку martin richlite, micarta и katalox, хорошо и для Криса.

все это - умеренность; Учитывая наши достижения в области технологий и практики, возможно, чтобы заготовка древесины была устойчивой. Одна вещь, которая мне не нравится, - это когда специальные группы пытаются увести все из глубины, как, например, те противники охоты ...
0 голосов
/ 06 июня 2012
Цитата:
Первоначально написал kscobie8
У меня есть чтобы отдать мне должное Бобу. Человек сделал больше для устойчивости и сохранения лесов, чем кто-либо в гитарном бизнесе, и, конечно, больше, чем потребители IMO. Прежде чем остальные схватят вилы и заявят, что парень просто разбирается со своей компанией, я напомню, что мы, как потребители, так же виновны, как и строители, если не больше.


Бел isi,
-kyle
Ваше мнение о потребителях совершенно справедливое и точное Кайл

Разница в представлении. У меня сложилось впечатление, что я разговариваю со многими гитаристами, и многие из них, и, вероятно, большинство из них, не представляют, что проявляют глубокую заботу или интерес к устойчивости продуктов, используемых для изготовления гитар. Вероятно, большинству из нас понравилась бы гитара из бразильского палисандра. Может быть, это звучит слишком негативно или резко, но я действительно думаю, что это так, не только для гитар, но и для большинства продуктов, а также для большинства культур, хотя важно отметить, что есть некоторые культуры, которые помещают сильный акцент на сохранении. Также важно отметить, что ценности людей меняются, часто быстро и резко в этом отношении.

Вы изображаете себя экологом или защитником окружающей среды, тогда вам необходимо подтвердить это. Если вы собираетесь использовать эти аргументы для продажи гитар, то их необходимо поддерживать. Это не несправедливо. Никто не любит лицемера.
0 голосов
/ 07 июня 2012
Цитата:
Сообщение от Black Beauty
Как против того, чтобы охота взяла вещи в глубину? Одна вещь, которая мне не нравится, это когда люди убивают животных ради спорта.
это не до глубины души, пока человек не попытается навязать свою повестку дня другим в массовой политике мода.
0 голосов
/ 06 июня 2012
Цитата:
Первоначально Написано RiloKiley
Вы изображаете вы сами как эколог или защитник природы, тогда вам нужно это подтвердить. Если вы собираетесь использовать эти аргументы для продажи гитар, то их необходимо поддерживать. Это не несправедливо. Никто не любит лицемера.
Я согласен, что это не несправедливо. Тем не менее, я не знаю, что Боб действительно пытался изобразить себя защитником окружающей среды. Все, что я знал о нем, - это производитель гитары, который заботится о долгосрочном плане своего бизнеса (и, соответственно, о поставках древесины) Он проделал большую работу, чтобы гарантировать, что его компания работает на законных основаниях. Он знает, что это ограниченный ресурс, но он не скрывает, что хочет продолжать использовать черное дерево, если может. И он думает, что может.

Полагаю, я вижу, как Taylor становится владельцем этой мельницы, которая поставляет все (легальное) черное дерево в индустрию музыкальных инструментов (а не только Taylor), они могут лучше регулировать ресурс. Без сомнения, если бы Taylor не наступил на мельницу, она все еще работала бы, как всегда, поставляя только лучшие бревна для промышленности и оставляя оставшиеся поваленные деревья гнить в джунглях.

Вот небольшая математика:
Скажем, мельнице нужно получать Х количества черного дерева для грифов в неделю, и требуется 10 деревьев, чтобы получить такое количество полезной древесины.

Теперь, прежде чем Taylor вступит в игру, им пришлось срубить 100 деревьев за неделю, чтобы найти эти 10 «хороших» деревьев. 90 деревьев гнили на лесной подстилке каждую неделю.

После того, как Taylor вмешался, им нужно только срубить 10 деревьев в неделю, потому что все они приемлемы. На полу леса не гниют деревья. На каждую неделю вырубается на 90 деревьев меньше. Вот что он делает.


Bel isi,
-kyle
0 голосов
/ 07 июня 2012
Я всегда думал, что какое-то черное дерево было окрашено или окрашено, чтобы оно выглядело более черным. Я бы подумал, что такая инновационная компания, как taylor, сможет предложить процесс, который не пройдет. Дайте им время - Держите пари, они будут.
Чак
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...