Какую разницу делает тип древесины ДЕЙСТВИТЕЛЬНО - Гитарист
0 голосов
/ 19 мая 2012
Привет,

Поехал на Taylor Roadshow в Ноттингеме, Великобритания на прошлой неделе. Это было действительно информативно с приблизительно 30 различными гитарами, включая 8 струн, которые я раньше не играл.

Они потратили МНОГО времени на различные формы своего диапазона и даже больше на используемое дерево. Несмотря на то, что они продемонстрировали как могли, у меня возникло ощущение, что большая разница в восприятии тонов в разных лесах была немного в воображении; возможно даже немного новой одежды императоров? Я чувствую, что действительно хорошие гитаристы (а я нет) уже ощутили щетину, когда они читают это, поскольку я вижу много сообщений на форуме о лесах для тела, грифе и т. Д.

Итак, если вы игрок среднего уровня плюс, который вообще не играет профессионально, делает несколько очень скромных концертов, часто в не очень хорошей акустической среде, действительно ДЕЙСТВИТЕЛЬНО имеет значение, если у вас есть гитара, сделанная из Ovancol (как линия) в 1500 долларов или Hawiian Koa в два-три раза дороже. Я могу понять, почему Коа, что они используют СТОИМОСТЬ, настолько сильно, что они очень разборчивы в его поиске; и это, конечно, выглядит мило; и это может длиться дольше (?); но действительно ли это ИГРАТЬ ТО намного лучше.

Я не сбиваю с ног тех, кто думает, что это вообще происходит; просто заинтересован в подлинной обратной связи, которая поможет мне понять, стоит ли платить, если вы не профессионал.

FFJ

Ответы [ 80 ]

0 голосов
/ 21 мая 2012
Цитата:
Первоначально написал Дэвис Уэбб
утра Я исправляю или этот список неверен?
В мире Technicolor, если кто-то хочет чувствовать себя комфортно, видя вещи только в оттенках серого, тогда список более или менее правильный ,
0 голосов
/ 19 мая 2012
Многие изготовленные на заводе цельные деревянные гитары демонстрируют большие различия в тональности с различными древесинами.

Возьмите Larrivee в качестве примера - их гитары из розового дерева имеют удивительно непротиворечивую звуковую сигнатуру, независимо от отделки или размера гитары. И они звучат совсем не так, как их модели из красного дерева.

Я люблю палисандр и обретаю новую любовь к красному дереву, ели и хогтопам. Все они звучат по-разному, и все они звучат хорошо для меня!

Но, честно говоря, я могу или не могу сказать разницу с другими марками гитар.
0 голосов
/ 21 мая 2012
Цитата:
Первоначально написал Garthman
Когда я начал играть на гитаре 40 лет назад, никто не говорил о древесине: производители, игроки, слушатели, никто. Гитара была гитарой - люди покупали их, потому что им нравилось, как они выглядели, играли и звучали. Я не знал и не заботился о том, из какого дерева сделана моя гитара, и то же самое было верно для всех других гитаристов, которых я знал. Вуд просто не упоминается.

Так что простой ответ - нет. Неважно, какое дерево используется - при условии, что оно хорошо сделано, купите гитару, потому что вам нравится, как она выглядит, играет и звучит.
Я не согласен. Роль около 40 лет назад остается верной в зависимости от того, где вы играли и что было доступно. 47 лет назад я играл в Мичигане, и выбор дерева и его тон вызывали интерес. В настоящее время, как и в любой другой недавней истории, наблюдается настоящий расцвет качества, и, конечно же, выбор дерева, строительной техники и обстановки действительно дает реальную тональную разницу. JPD
0 голосов
/ 19 мая 2012
Цитата:
Первоначально опубликовано FattyMatty
Дайте ваш каждый день гитарист из красного дерева, ели и гитары KOA. Затем пусть они скажут вам, что есть, что не видно на гитаре, и они потерпят неудачу в 90% случаев.
Если им не удастся 90% времени правильно идентифицировать один из Три тоновых дерева, гипотетические гитаристы в вашем примере явно способны различить разницу между тремя - просто не могут приписать это определенному дереву. Если бы они просто говорили «коа» каждый раз, они потерпели бы неудачу только в 67% случаев, что значительно меньше частоты отказов в 90%. Так что да, тоновое дерево имеет значение.

Тем не менее, в тоновых лесах очень много «обнюхивания пробки», когда все, что действительно имеет значение, это то, насколько хорошо вино на вкус :)

Cheers!

Док
0 голосов
/ 21 мая 2012
Цитата:
Первоначально отправлено gtr4me
Это не тема, которая требует, чтобы люди были убеждены во всем. ... Здесь нет убедительного. Некоторые говорят, что они могут услышать разницу, другие нет. Одно можно сказать наверняка, это не очевидная разница для масс. Но это может быть для некоторых.
согласен ... это уже доказано, но я предлагаю обсудить различия, которые могут быть разбиты на категории, так же, как гитарные способности ... новичок, новичок, средний, подмастерье, мастер или профессионал .... новичок слышит на определенном уровне, новичок, средний и т. д. .... по большей части соизмерим со своими способностями и опытом. получить знания, выслушав мнение профессионала, но не могу по-настоящему воспользоваться им, играя, пока они не потратят несколько миль и времени на то, чтобы разыграть объем материала ... освоить свои инструменты до уровня, где сложность Достигнуто в оценке прекрасного качества древесины ... мы говорим здесь годами ... дерево имеет значение для моих ушей. Просто мое скромное мнение :)
0 голосов
/ 19 мая 2012
Цитата:
Сообщение от mjz
Все это важно то, что ты любишь свою гитару и любишь играть на ней.

При этом не думай, что, потому что ты не слышал различий в Taylor мастерских по дереву, это не сильно влияет на уравнение.
Я скажу, по какой-то причине, как строит Taylor, разница между б / с лесами и моими ушами гораздо меньше. Они очень последовательны в своем тоне по всей линии. Вы наверняка услышите разницу между кленом и палисандром, но различия между некоторыми сериями тонки для моих ушей.

Хотите по-настоящему услышать разницу?
Играть за Martin D-18 ( красное дерево) и Martin D-28 (палисандр из восточной Индии). По сути, та же гитара с разными задними и боковыми лесами. Вы сразу увидите, что это имеет значение.

max
Хорошо сказано.
0 голосов
/ 21 мая 2012
http://youtu.be/64Z3vOFLVOk


кто не слышит разницы в этих гитарах ???


http://youtu.be/zb-mGfC-vfI - есть палисандр и хоггер ...
0 голосов
/ 19 мая 2012
«Обезьяна в том, что очень часто (и особенно с заводскими гитарами, такими как Taylor), идентичные гитары, использующие одни и те же леса, будут звучать по-разному».



Это не так » гаечный ключ », как вы говорите, а буквальное доказательство того факта, что леса различаются по звуковым характеристикам. Энергично постучите по верхней пластине вашей гитары - неважно, дрова - и слушайте. Теперь нажмите так же энергично на верхнюю часть разделочной доски кленового среза. Заметили разницу? Теперь делайте рэп как можно сильнее на панели МДФ - картон средней плотности. Все три материала будут иметь отчетливый резонанс, который будет варьироваться по частоте, уровню громкости и сустейн / демпфированию. Даже если ваша гитара будет сделана из клена, она будет иметь разный резонанс с режущей доской из клена. Все вещи имеют резонанс, даже ваше тело имеет резонансную частоту. Эти частоты определяются и демпфируются как массой, так и плотностью материала, а также размерами его поверхности.

Древесина - это натуральные материалы, которые отличаются друг от друга по массе и плотности. Разные места на дереве, как правило, будут различаться по массе и плотности, хотя и не так резко, как разница в массе и плотности, скажем, от клена до тика или минго. Если бы производитель мог ограничить свое производство одним деревом и вырезать его только из определенной области роста этого дерева, разница в резонансе была бы минимальной. Следовательно, все гитары, построенные из определенной области структуры роста этого дерева, будут очень похожи. Тем не менее, изменения в моделях роста древесины будут по-прежнему создавать различия в тонах между двумя досками, взятыми из аналогичной области дерева. Сучки, рост ветвей, влажные или сухие годы, которые могут повлиять на расстояние между слоями роста, будут влиять на тон дерева из-за разной массы и плотности древесины.

Различные тона, создаваемые постукиванием по кленовой гитаре и кленовой разделочной доске, в значительной степени обусловлены направлением древесных волокон, поскольку они ориентированы в каждом продукте. Разделочная доска, если это высококачественная доска, такая как Boos, должна быть обрезана на концах, что приведет к наибольшей поверхностной прочности на каждом конце волокна, так как древесина имеет тенденцию к образованию рубцов так же, как порезанный палец. Это рубцевание будет сопротивляться износу от ножей и других режущих устройств в течение многих лет. Скорее всего, верх вашей гитары был вырезан из распиленного узора, который прорезает древесное волокно таким образом, чтобы максимизировать прочность и гибкость материала, а также увеличить визуальную красоту дерева. Если бы ваша верхняя пластина была обрезана с более экономичным рифленым или плоским срезом, это привело бы к менее упругой древесине с менее привлекательным внешним видом; http://www.vintageparlorguitars.com/041311L.html Производитель бы обменял немного тона на большее количество дерева на дерево из этого среза.

Рэп любой кусок МДФ от того же производителя, и он будет иметь тот же тон - или отсутствие одного. Изготовленные из того, что в противном случае было бы выброшено из отходов и опилок, выброшенных из процесса фрезерования и склеенных вместе клеями, все МДФ одного и того же производителя и из одного и того же периода времени будут чрезвычайно единообразными - полная противоположность изделия из натуральной древесины. , Он также будет иметь очень высокую плотность и массу, которые будут действовать как демпферы для любого резонанса в материале. Как говорится, вы когда-нибудь видели скрипку, построенную из МДФ?



Мы понимаем, что упругая верхняя пластина гитары имеет определенный резонанс, и мы также должны понимать, как узоры связи инструмента разбивают эти резонансы на более мелкие, более четкие и более легко управляемые, более короткие. длина волны. Другими словами, когда длина материала на носителе уменьшается, резонансная частота изменяется из-за более коротких размеров / длины, что приводит к естественной более высокой резонансной частоте. Если бы это было не так, мы бы никогда не испугались гитары, создавая разные ноты. Строитель с низким уровнем громкости играет вариации в лесу, который у них есть, в зависимости от позиции и демпфирующей силы их фигурных скобок, когда они озвучивают гитару. Следовательно, в то время как у строителя с небольшим объемом будет более устойчивая древесина для работы, они будут распознавать изменчивость каждой части и собирать свой инструмент, выборочно изменяя свое крепление.


Плотность и масса действуют как селективные фильтры, подчеркивающие определенные частоты и демпфирующие другие. Это является результатом того, что плотность и масса действуют так, что имеют тенденцию удерживаться на определенных частотах, в то время как для начала они более склонны к резонансу. Это делает натуральную древесину с более высокой плотностью и массой более подходящей для их использования в качестве грифов и мостов. В то время как масса и плотность материала труднее запустить в движении, чем, скажем, четверть распиленного листа клена или кедра, материал имеет более устойчивый резонанс из-за того, что масса и плотность удерживают вибрацию в течение более длительных периодов времени. время. Концевая резка материала делает его более устойчивым к износу для грифов, в то время как четвертичные пиломатериалы могут выступать в качестве мостикового материала.

На вопрос о том, действительно ли древесина влияет на ситуацию со слабой структурой, я бы сказал, что сильно зависит от того, оказался ли исполнитель главной причиной существования аудитории. Если аудитория там для ребер барбекю, они вряд ли будут уделять так много внимания исполнителю. Таким образом, исполнитель мог играть на ламинированном инструменте за 79 долларов и не быть замеченным большинством присутствующих. Однако, если бы вы, как слушатель, присутствовали на сидячем выступлении, скажем, Лео Коттке, учитывая образование, которое вы, вероятно, получили в лесу, я бы предположил, что большинство из вас будут очень разочарованы, если он вытащит Fender Стартовый комплект гитары и начал играть на нем.

Проблема в том, что эти две проблемы не связаны. Вопрос о том, должен ли исполнитель иметь экзотический деревянный инструмент, представляет собой красную сельдь для логического обсуждения лесов, имеющих звуковую разницу в тоне инструмента. Это похоже на то, как адвокат защиты запрашивает показания, основанные на показаниях свидетеля обвиняемым на основании того, на каком автомобиле ехал судья.
0 голосов
/ 21 мая 2012
Цитата:
Первоначально написал Тим Макнайт
Воспроизвести D-18 и D28 бок о бок. Если вы не можете услышать разницу между двумя гитарами, то нет, не тратьте деньги на модернизацию дерева. Это действительно так просто.
Прочитав всю эту тему, я все еще думаю, что Тим Макнайт довольно рано ударил себя по голове в своем посте № 13.

- Гленн
0 голосов
/ 19 мая 2012
Мой опыт опробования большого количества гитар за последний год таков, что я должен играть на нем, каждый инструмент настолько разный, и мои уши точно такие же, как они, и я не могу судить о чем-либо, пока не сыграю на нем.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...