Кто-нибудь из Guitar Builder когда-либо анализировал эту информацию? - Гитарист
0 голосов
/ 29 ноября 2010
В частности, две точки информации.

# 1. Частоты Гц хорошо известны для всех 12 нот хроматической шкалы с одинаковым темпераментом.

Кто-нибудь из строителей когда-либо подвергал свою гитару тестированию с помощью тюнера Peterson 5000 (который должен иметь каждый профессиональный строитель) и анализировал результаты? для любой или всех их гитар, отмечая центовую дисперсию от идеальной частоты на каждом ладу для каждой струны?

# 2. Кто-нибудь из строителей когда-либо проверял «гибкость» своего инструмента, сначала настраивая высокочастотную струну E до концертного тона, а затем, после настройки других струнных на концерт, измеряя падение высоты высокочастотного E?

Ответы [ 40 ]

0 голосов
/ 30 ноября 2010
Цитата:
Сообщение от murrmac123
Ничего загадочного или зловещий в любом из вопросов, Кент.

# 1 Мне просто интересно, насколько близко к теоретическому равному темпераменту можно было получить инструмент ручной работы, включало ли это как орех, так и седловую компенсацию, и в инструмент, с интонацией которого создатель был доволен, отклонение (если оно есть) от теоретического Гц было одинаковым для всех струн на всех ладах.

Если кто-то провел это исследование и не хочет публиковать, я полностью понимаю. Мне хорошо известно, что человеческое ухо не обязательно согласуется с математической теорией, и если бы я был строителем и нашел Святой Грааль для идеальной интонации, я не уверен, что хотел бы им поделиться.

Что я знаю, так это то, что никто из создателей заводских гитар, в том числе большая тройка, еще не нашел Святой Грааль, хотя Taylor подходит ближе, чем большинство.
Он классический строитель, но Грег Байерс - ваш человек в этом.

Цитата:
Первоначально Написал murrmac123
# 2 Я всегда проводил этот тест на гитарах, которые прошли через мои руки, и был поражен в широком разбросе падения высоты тона струны, с которым я столкнулся. Я склонен думать, что это простое и точное измерение количества энергии, которое поглощает шейка, т.е. чем больше падение шага E-струны, тем больше энергии теряется при натяжении шейки, и IMO это напрямую влияет на количество сустейна, которое будет у гитары.

Некоторые могут утверждать, что это также зависит от жесткости или гибкости верха, и я вижу, как это может повлиять на проблему.

Наименьшее снижение высоты звука, по моему опыту, проявляется Martin 12-ладовыми шеями (что вполне соответствует ожиданиям).
Это делает смысл в теории. Вы на самом деле наблюдали корреляцию между этим измерением и сустейном?
0 голосов
/ 30 ноября 2010
Спасибо за это. Это согласуется с тем, что мне было сказано ранее, только с большей ясностью.

Грег Н
0 голосов
/ 30 ноября 2010
Цитата:
Сообщение от Кент Шассон
I думаю, что Пол упоминал об этом ранее, но из-за различий в технике (давление ладов и непреднамеренное сгибание струн) два разных игрока могут играть на одной гитаре и получать разные результаты. Кроме того, изменение влажности, которое приводит к изменению действия, может влиять на интонацию. И изменение марки струны также может повлиять на это. Но в целом я компенсирую гайку и седло и стреляю, чтобы 12-й лад был в пределах 1 цента с отклонением не более 2-3 центов в любом месте на доске, когда она покидает магазин.
Я принимаю точку зрения относительно влажности, а также меняю струнные датчики.

Я бы предположил, что при создании и интонации гитары для покупателя необходимо определить предпочтительную марку и марку до начала построить, поэтому гитара будет настроена специально для этих струн. Любые изменения в строках, все ставки сняты.

Я не покупаю вещь "двух разных игроков".

Да, конечно, совершенно очевидно, что два разных игрока могут оказывать различное давление на струны с последующими различиями в интонации, но как вы учитываете это в процессе интонации гитары?

Я бы подумал, что вы должны забыть о Hambil-Fisted Hillbilly Henry и предположить, что игрок оказывает достаточно давления, чтобы установить чистый контакт с короной лада, не больше, не меньше.
0 голосов
/ 30 ноября 2010
Essential? Возможно нет.
Полезно? Вы ставите.
Есть способ общения со сборкой на уровне кишки? Это тоже.

Эти инструменты приносят аналитические данные в таблицу для тех, кто этого хочет. Для меня они информативны и познавательны, но не то, что нужно соблюдать по-рабски. Инженерные типы жаждут данных, хотя бы для того, чтобы оправдать то, что они уже могут знать в своих кишках.

Мне особенно нравятся новые инструменты, доступные в компьютерной версии. Графическое представление происходящего просто изумительно. Это также подтвердило (для меня), что акт озвучивания инструмента действительно является искусством компромисса. Не существует «идеального» способа сделать это.

Грег Н
0 голосов
/ 30 ноября 2010
Цитата:
Сообщение от murrmac123
Ничего загадочного или зловещий в любом из вопросов, Кент.

# 1 Мне просто интересно, насколько близко к теоретическому равному темпераменту можно было получить инструмент ручной работы, включало ли это как орех, так и седловую компенсацию, и в инструмент, чьей интонацией был доволен строитель, отклонение (если оно есть) от теоретического Гц было одинаковым для всех струн на всех ладах .......
Я думаю, что Пол упомянул об этом ранее, но из-за различий в технике (давление ладов и непреднамеренное сгибание струн) два разных игрока могут играть на одной гитаре и получать разные результаты. Кроме того, изменение влажности, которое приводит к изменению действия, может влиять на интонацию. И изменение марки струны также может повлиять на это. Но в целом я компенсирую гайку и седло и стреляю, чтобы 12-й лад был в пределах 1 цента с отклонением не более 2-3 центов в любом месте на доске, когда он покидает магазин.
0 голосов
/ 30 ноября 2010
Да, но будет ли это звучать хорошо? Части настройки фортепиано этой темы интересны. Я не знал ничего из этого раньше.

Цитата:
Первоначально: murrmac123
Я должен сказать, что я никогда не документировал этот процесс, поэтому я не могу констатировать никакими поддающимися проверке доказательствами того, что является корреляцией, но ПОЗНАЮ, что я помню, что чем меньше падение высоты, тем больше сустейн. Раньше я измерял сустейн по времени, когда мой тюнер регистрировал ноту. Возможно, ненаучно, но вполне адекватно.

В качестве отступления рассмотрим, если хотите, две одинаковые струны, одна из которых натянута на гайку с шейкой и седлом, все вырезано из одной 6-дюймовой квадратной монолитной плиты.

Вторая нанизана на кусок пепла, квадрат 3/4 ".

Обе строки приведены к одной и той же высоте, но вторая строка, очевидно, будет поглощать энергию пеплом полоса, как она изгибается, чтобы приспособиться к напряжению.

Если вы поместите звукосниматель под каждую струну и сорвете их с одинаковой силой, вы обнаружите, что гранитная колонна будет выдерживать гораздо дольше.
0 голосов
/ 29 ноября 2010
Цитата:
Первоначально опубликовано murrmac123
В частности, две точки информации.

# 1. Частоты Hz хорошо известны для всех 12 нот хроматической шкалы с одинаковым темпераментом.

Кто-нибудь из строителей когда-либо подвергал свою гитару тестированию с помощью тюнера Peterson 5000 (который должен иметь каждый профессиональный строитель) и анализировал результаты? для любой или всех их гитар, отмечая центовую дисперсию от идеальной частоты на каждом ладу для каждой струны?

# 2. Кто-нибудь из строителей когда-либо проверял «гибкость» своего инструмента, сначала настраивая высокочастотную струну E до концертного, а затем, после настройки других струн на концерт, измеряя падение высоты высокочастотного E?
Просто любопытно, почему вы спрашиваете?
0 голосов
/ 30 ноября 2010
Цитата:
Сообщение от Мэтт Мустапик
I не пробовал строб-тюнер. Я полностью доверяю своему бинауральному психоакустическому тюнеру.
У меня тоже есть один из них, но мой - кусок хлама. Точно до 5 центов в лучшем случае, совершенно бесполезно, если есть какой-либо фоновый шум. Политика возврата / возврата тоже отстой.
0 голосов
/ 30 ноября 2010
Я только что прошел этот тест
http://tonometric.com/adaptivepitch/

На 500 герц я надежен примерно до 2 центов. Если вы устанавливаете интонацию на первой струне, то на какое расстояние компенсации в точке перегиба седла составляет 1 цент настройки на 12-м ладу? Я посмотрю, смогу ли я рассчитать его, но, вероятно, стробоскопические гусеницы здесь научились этому эмпирически.

ОБНОВЛЕНИЕ: По моим расчетам, дисперсия первой строки-12-го ладового примечания составляет 1 цент до 0,0413 мм в седле, так что мое ухо хорошо для чего-то вроде 0,0925 мм профилирования седла ... чуть меньше 1/3 ширины первой струны.

Соответствуют ли мои расчеты эмпирическому опыту стробоскопических лютиров?
0 голосов
/ 29 ноября 2010
Цитата:
Сообщение от sharp_custom
Я владею два и используйте их на каждом инструменте, который проходит через мой магазин.

Дон Шарп
Но вам нужно смазать колеса. Они, кажется, работают немного медленно, потому что все, что выходит из вашего магазина, по крайней мере, немного Sharp .

Не смог устоять. Держу пари, что вы никогда не слышали эту шутку раньше.

Грег Н
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...