Критическое сравнение - не эмоциональный ответ

Question

Насколько велика разница между более дешевой импортной гитарой и более дорогой? Я был бы заинтересован в некоторых фактических различиях в отличие от эмоциональных.

Я посетил многих производителей продуктов (по общему признанию, никаких гитарных фабрик) и воочию увидел высокий уровень компьютерной инженерии, который превращает даже в довольно симпатичные продукты низкого уровня. Китайские и корейские фабрики сильно отличаются от того, что было много лет назад.

Все это заставляет меня задуматься о том, сколько существует различий между, скажем, Silver Creek, полностью изготовленной из цельной древесины, изготовленной в азиатском стиле, и подобным стилем более высокого класса. гитара стоит во много раз дороже.

Предположим, что две такие гитары установлены правильно, рельеф, гайка и седла правильно отрегулированы. Сколько бы «слепой» тест показал?

Конечно, есть различия между Rolex и Timex, статус один, но когда речь идет о хранении времени, Timex может быть более точным.

Давайте послушаем ваши мысли.

Answer 1

Интересное обсуждение повторяющейся темы. Эти суждения сложны и многомерны. Там происходит больше, чем просто звук. Это сочетание, по крайней мере, звука и ощущения. Есть несколько хороших недорогих гитар. Есть несколько дорогих гитар, которые мне лично не нужны. Но даже в случае с последним я могу определить качество. Collings гитары приходят на ум. Я не без ума от их тона. но нельзя ошибиться в их качестве. То, что я не без ума от их тона, это не недостатки, а выбор. Строитель выбрал тональную палитру, которая не является моим личным фаворитом (хотя у меня есть Collings мандолина и мне нравится ее тон), но они не слабые, не тонкие, не красные, непоследовательные, хрупкие или любые другие характерные черты. назвал бы недостаток или недостаток. В отличие от меня, у меня есть гитара seagull, которая мне очень нравится, и это отличная ценность. Это хорошая гитара, точка. Но когда я играю его рядом с моим Goodall, например, я слышу недостатки, а не просто выбор. Они не являются существенными недостатками, но различия являются ограничениями того, что можно сделать в пределах параметров ценового диапазона этой гитары. Это совсем не стук. Обе гитары делают то, для чего они предназначены, очень хорошо. Кроме того, позвольте мне еще раз подчеркнуть, что чувство является большой частью этого. У большинства более дорогих гитар есть чувство и звук, который выделяет их. Многие менее дорогие гитары, безусловно, являются достойными инструментами сами по себе. И могут быть дорогие инструменты, которые только что одурачили кучу людей и являются на самом деле осколками мусора, хотя я никогда с ними не сталкивался. Но по большей части, есть различия в качестве, которые, я думаю, приблизительно отслеживают цену. Конечно, есть и визуальная привлекательность, но это не так важно для меня.

Answer 2

Цитата:

Первоначально Написано HHP ↠ Предложение , Пойдите в библиотеку и найдите 10-15-летние старые номера гитарных журналов. Каков был широко рекламируемый импорт того времени, и сколько из них до сих пор строятся одними и теми же людьми в одном и том же месте?

Эта тема относится к современности инструменты, которые никто не оспаривал, "прошли долгий путь". Я не знаю, какой смысл искать эту информацию .....

Должен ли я сравнить Стэнфорд или Blueridge сегодняшнего дня с тем, что было сделано тогда? Это было тогда. Это - сейчас. Многие современные импортные товары предлагают пожизненную гарантию. Я думаю, что они будут вокруг некоторое время. Но кто знает, с сегодняшней экономикой?





Райан

Answer 3

Боб ДеВ понимает это правильно.

И я добавлю, что многое зависит от того, что вы пытаетесь сделать с гитарой. Если вы собираетесь подключиться к игре на аккомпанементе аккордов PA с двумя другими парнями, которые также играют аккорды через тот же PA, может быть трудно услышать недостатки, о которых упоминает Боб. Но соло-исполнение в стиле «unmic'd» на домашнем концерте может сделать те же самые недостатки весьма яркими.

И я говорю это, как кто-то, кто играл и слышал пару Goodalls, а также несколько Seagulls. В моих руках вы должны выслушать прошлые мои недостатки, чтобы уловить различия между инструментами.

Answer 4

кто лучший певец, Бейонсе или Паваротти? Я не знаю.

Answer 5

Цитата:

Сообщение от foxden ↠ .. Проблема будет в том, что я ищу правильный ответ от математиков, ученых и инженеров на форуме, на котором в основном участвуют левые.

Привет, Фоксден. ..
Проблема, с которой я пытаюсь дать вам правильные ответы, заключается в том, что я никогда не покупал гитару с правильной точки зрения.

Первым, что я купил, был мусор. Когда я обнаружил другую гитару, которая намного лучше звучала и играла (в моих руках играла на ней музыка) , я купил ее.

Я проделал свой путь по пищевой цепочке таким образом от Гармонии до Кея до Yamaha и в конечном итоге до Martin и Gibson акустики. Я никогда не переключался, когда гитары были Even-Steven. Если не было лучше, я не обновлялся.

Martin D-28, который я купил, чтобы заменить Yamaha FG-400, был лучшей гитарой, иначе я бы его не получил. Yamaha был лучше, чем моя средняя линия Estrada, или я бы никогда не получил его ... и т. Д.

Еще одна вещь, которую я заметил, была чем лучше гитара, которой я владел, тем дольше я владел это потому, что не было лучших, чтобы заставить меня захотеть обновить. У меня был Martin D-28 в общей сложности 17 лет, в то время как Гармония длилась пару, Кей три и т. Д.

Так что, когда я играл своего первого Олсона, я был значительно лучше чем мои любимые Martin D-28 (которые я любил и которыми владел 14 лет) , поэтому я начал планировать владеть одним из них вместо Martin. Не имеет ничего общего с гордостью или эго, это был просто лучший инструмент, который лучше подходил моему стилю, моим рукам и моим ушам. Это было существенное обновление ...

На сегодняшний день я продолжаю добавлять в свою коллекцию только когда гитара такого же качества, как Олсон, и отличается по звучанию и лучше подходит для определенных стилей игры. Когда мне нужен был утилитарный инструмент для использования в рискованных ситуациях, я купил подержанный Seagull S-6, и его играют в основном люди, которым нужен заемщик, или на концерте в кофейне по вечерам, когда -10 ° F снаружи и снег.

Я решил сыграть много студенческих моделей и средних гитар, но ни одна из них никогда не заставляла меня задумываться о «назад». И я открыт для новых компаний, создающих отличные гитары. Они открывают для меня возможности рекомендовать своим ученикам и друзьям, которые переводят свои студенческие гитары на новый уровень инструмента.

Answer 6

Я сыграл многие из этих так называемых качественных импортеров - они не имеют качества звука, которого обычно ожидают от гитары ручной работы, - они обрезают углы на качественных материалах, и они сделаны максимально быстро с небольшим вниманием к тону (в в большинстве случаев). Если вы ищете гитару за 3-4 сотни долларов, это приличная сделка, но если вы опытный игрок, они очень разочаровывают. Вы имеете право на свое мнение, и я не уверен в вашем игровом опыте (я не собираюсь никого оскорблять). Многие из участников форума имеют некоторые из этих гитар и очень довольны ими - и я рад за них. но когда вы избалованы очень хорошей топовой гитарой, они не очень-то удовлетворяют -

Answer 7

Моя гитара № 1 - это нестандартная Lowden O25C с Sunrise и Макинтайром. Это удивительная гитара с безупречной конструкцией и великолепными материалами. Я теперь Джордж. Он перфекционист, и это видно на каждой гитаре, которая идет из его магазина. В течение многих лет я владел Мартинсом, Тейлорсом, гурийцем, моссманом, парой Лоуденов, Rainsong, Грациано, несколькими гильдиями и, возможно, несколькими, которых я забыл, поэтому я владел небольшими магазинными гитарами и лучше Заводские инструменты.

Недавно я приобрел Silver Creek D160. Я хотел гитару, которую я мог бы использовать на концертах, где либо тонкости тона действительно хорошей гитары были бы потеряны, либо настройка заставляла меня нервничать из-за моего Lowden. Я заказал Серебряный Ручей, потому что это все твердые леса, и цена была настолько низкой, что я решил, что не смогу пройти мимо. Если бы это было ужасно, я всегда мог бы вернуть его.

Я изумлен. Древесина довольно хорошая - да, на верхушке много воды, но зерно вполне разумное, а боковые стороны и спина - довольно красивые кусочки красного дерева. Лепнина в порядке. Отделка поли, но не слишком толстая или стесненная. Тюнеры немного неаккуратные. Действие хорошо, если немного высоко для многих людей. Я не уверен, что такое гайка и седло. Внутри я не вижу капель клея. Резьба фигурных скобок немного небрежно. Форма шеи немного коренастая с небольшим V.

Реальные вопросы - как это звучит и как играет? Звук насыщенный, полный и громкий, с хорошим звучанием и откликом. Играбельность очень хорошая.

Он явно не так хорошо построен, как мой Lowden, имеет более дешевые материалы, меньше заботы в строительстве, аппаратные средства более низкого качества. Это фабричная гитара. В то же время я без колебаний сравнил бы эту гитару по звуку и играбельности с любой серией Martin D18, которую я играл, или серией Taylor 400. Это гитары, построенные на заводе. Я ожидал бы немного более высокого качества оборудования, материалов и качества изготовления инструментов, изготовленных в США, но они будут в 3-4 раза дороже Серебряного Ручья. Честно говоря, я предпочитаю звучание Silver Creek, а не Мартина, в котором я играл за последние 5 или 6 лет.

Цена ... $ xxx сейчас. Я получил свою распродажу за $ XXX с жестким футляром. Это, безусловно, повышает его ценность до уровня затрат.

Итак ... если вопрос заключается в сравнении гитары, изготовленной в Азии, с гитарой, изготовленной в США, я думаю, что многие, вероятно, сравнивают ее очень выгодно и заслуживают серьезного рассмотрения. , Если вы сравниваете небольшую магазинную или индивидуальную более классную гитару с азиатской заводской гитарой, то вы смотрите на другое сравнение, поскольку вы явно получаете материалы более высокого качества и больше внимания к деталям в небольшом магазине и индивидуально изготовленных инструментах. Даже в этом случае вы можете предпочесть звучание азиатской фабричной гитары.

Answer 8

Привет, ребята,

Я делал огромные обновления на своих гитарах на протяжении многих лет. Начиная с XX долларов в 1997 году и до XXXXX долларов в прошлом году, думаю, я, вероятно, мог бы дать несколько комментариев.

Я думаю, что создание гитары - это междисциплинарное искусство. Это требует разнообразных навыков и много времени. Поэтому существует множество гитар с различными комбинациями качества сборки, визуальной эстетики, строительных материалов, играбельности и, конечно, тона (состоящих из сустейна, объема, динамического диапазона, баланса и т. Д. - каждая из которых подстроена отдельными строителями или производителями). Конечно, большинство из вышеперечисленных вещей довольно субъективно.

Это напоминает дебаты между стейком Кобе, стейком Вагю и стейком «хорошее соотношение цены и качества». Кобе самый дорогой, но по сути такой же, как говядина вагью без массажа и выращивается в Японии. Мне не нужно много говорить о третьем виде стейка, но все они продаются очень хорошо. Некоторые люди клянутся говядиной Кобе, некоторые просто хотят всю говядину, которую они могут съесть за определенное количество денег, а некоторые даже не едят говядину. Кроме того, есть парни, которые ищут лучшего Вагю, думая, что они получили лучший стейк за свои деньги, и есть другие, которые не могут отличить говядину Кобе / Вагю от говядины «ценность». А потом есть методы приготовления, я даже не буду вдаваться в это минное поле.

Если вы думаете о говядине как о строительных материалах, о поварах как о мастерах, а о гитаре как о бифштексах, вы, возможно, знаете, о чем я.

В любом случае, некоторые люди не могут отличить отличную гитару от паршивой, и в этом нет ничего плохого, если они не тратят ххххх долларов на гитары. Некоторые люди улыбаются до конца дня (и даже на следующий день) после того, как их Wagyu исправить. Такие люди, безусловно, должны потратить деньги, если они могут себе это позволить.

Если вы хотите удивительную гитару и можете заметить разницу, инвестируйте деньги в опытного мастера, хорошие материалы и убедитесь, что ему платят достаточно, чтобы потратьте достаточно времени на его создание (я думаю, что также помогут инструменты)

Конечно, название бренда никогда не является 100% гарантией продукта. Но если вы вложили достаточно денег в хорошо организованную мастерскую или компанию, скорее всего, вы будете очень счастливы.

Некоторое время назад я показал обычному гитаристу нечто большее, чем 2000 долларов. Он говорил мне, что я потратил слишком много денег, возможно, меня обманули и т. Д. А потом я вынул их и однажды сыграл аккорд. Его челюсть только что упала.

Answer 9

Я посмотрел видео, рекомендованное b.pat

http://www.youtube.com/watch?v=tJNQcJQGfHY


Я также ознакомился с видео на веб-сайте Martin их фабрика. Больше вопросов нет, спасибо.

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал foxden ↠ Я знал на это было бы сложно ответить, и, возможно, лучше сформулировать вопрос лучше, выбрав две конкретные гитары, например, азиатскую копию и Martin, которую она копирует. Проблема будет Я ищу правильный ответ от математиков, ученых и инженеров на форуме, на котором преобладают музыканты с левым мозгом. Интересно наверняка услышать различные мнения.

Я думаю, что у вас перевернуты мозги :))), но, независимо от того, я думаю, что ваш вопрос вполне допустимый и хороший. Я сам много думал об этом.

Мои выводы:

Кривая соотношения звука и доллара не линейна и даже не близка к ней. Вообще говоря, вы не получаете вдвое больше хорошего звука, платя вдвое больше. Вы можете получить звук, который будет на 20% лучше, если быть грубым количественным. Чем выше вы поднимаетесь по кривой, тем меньше постепенного улучшения звука вы получаете за дополнительную кучу денег.

Помимо примерно 3,5 или 4 тыс. Долл. США (первоначальная уличная цена), воздух улучшения звука действительно становится редким. Вы платите за исключительные срезы экзотических пород дерева, в основном - и за более жесткий контроль качества, поскольку люди немного обидчивы, когда что-то приближается к дефекту на гитаре за шесть тысяч долларов.

Я играл на очень хороших недорогих гитарах. Blueridge делает несколько очень хороших инструментов по очень хорошим ценам. Я играл на гитаре Тринити-колледжа (азиатского производства, я думаю, что западный дистрибьютор с тех пор выпустил залог) не так давно, что было довольно здорово. У меня есть Takamine EAN10C, который продается по цене чуть более великой, это действительно очень хорошо звучащая и чувствующая гитара (см. Мою дискуссию в теме «Кедр и красное дерево», если интересно). Очень хорошие дизайнерские решения в этом, IMO, для достижения звукового сопровождения: сатинированная отделка, без вкладок, многослойные боковые стороны, но твердый верх и задняя часть, где это имеет наибольшее значение и т. Д.

Для еще одной интересной точки данных, Попробуйте одну из угольных гитар, сделанных Rainsong или Composite Acoustics. Они недешевы, но доказывают, что существуют разные способы получения качественного звука.

Цена определяется тем, что заплатит рынок. Мне кажется, рынок не всегда очень сложен в том, за что он будет платить. Например, вы платите огромную премию за бразильский палисандр. Это хорошо, но есть много более дешевых способов получить очень, очень хороший звук. (У меня была сестра бразильца 1969 Martin D35, взятая в кредит на прошлый год, так что я не * чисто * спекулирую.) Некоторые люди хотят иметь бразильца, я уверен, в значительной степени просто потому, что это * * самый дорогой.

Я бы сказал, просто играйте на многих гитарах в разных ценовых диапазонах, чтобы отточить слух и тренировать свои инстинкты. То, что вы можете получить за определенную сумму денег, варьируется в очень широком континууме. Есть определенно некоторые сделки там.