Критическое сравнение - не эмоциональный ответ

Question

Насколько велика разница между более дешевой импортной гитарой и более дорогой? Я был бы заинтересован в некоторых фактических различиях в отличие от эмоциональных.

Я посетил многих производителей продуктов (по общему признанию, никаких гитарных фабрик) и воочию увидел высокий уровень компьютерной инженерии, который превращает даже в довольно симпатичные продукты низкого уровня. Китайские и корейские фабрики сильно отличаются от того, что было много лет назад.

Все это заставляет меня задуматься о том, сколько существует различий между, скажем, Silver Creek, полностью изготовленной из цельной древесины, изготовленной в азиатском стиле, и подобным стилем более высокого класса. гитара стоит во много раз дороже.

Предположим, что две такие гитары установлены правильно, рельеф, гайка и седла правильно отрегулированы. Сколько бы «слепой» тест показал?

Конечно, есть различия между Rolex и Timex, статус один, но когда речь идет о хранении времени, Timex может быть более точным.

Давайте послушаем ваши мысли.

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал foxden ↠ Сколько есть ли разница между более дешевой импортной гитарой и более дорогой? Я был бы заинтересован в некоторых фактических различиях, в отличие от эмоциональных. Я посетил многих производителей продуктов (по общему признанию, никаких гитарных фабрик) и воочию увидел высокий уровень компьютерной инженерии, который превращает даже в довольно симпатичные продукты низкого уровня. Китайские и корейские фабрики далеки от того, что были много лет назад. Все это заставляет меня задуматься о том, сколько существует различий между, скажем, Silver Creek, полностью изготовленной из цельной древесины, изготовленной в азиатском стиле, и подобным стилем более высокого класса. гитара стоит во много раз дороже. Предположим, что две такие гитары установлены правильно, рельеф, гайка и седла правильно отрегулированы. Сколько бы «слепой» тест показал? Конечно, есть различия между Rolex и Timex, статус один, но когда дело доходит до учета времени, Timex может быть более точным. Давайте послушаем ваши мысли.

Фокс,
Даг Янг, который сам по себе является очень опытным игроком, также пишет для журнала Acoustic Guitar Magazine, и он сделал много сравнений звукоснимателей, микрофонов и т. Д., Которые перечислены на его веб-сайте.

http://www.dougyoungguitar.com/

Я думаю, что даже с открытыми глазами его «слуховые мнения» могут быть приняты как очень честно Его, безусловно, очень уважают на всех форумах, в которых он участвует.

Вот что Дуг опубликовал в ветке 13-го форума Fret несколько лет назад относительно клиники CF Martin, которую я дал в CA. Это всего лишь сравнение старшего и младшего Мартинов, но я думаю, что это даст некоторое представление о том, что вы ищете, с помощью вашей линии вопросов.

"Я видел демо несколько лет назад, которое, вероятно, усиливает все стороны этого аргумента. Говард Эмерсон провел семинар Martin в Gryphon. У них было дюжина или около того Мартинов, выстроившихся в линию, всех ценовых диапазонов. Говард начал играть там самую дешевую гитару, 15 или 16 серий. Я сразу подумал 1) Говард отличный игрок, и 2) никому не нужна гитара лучше, чем эта! Если бы я мог звучать как Говард, играющий в этом низком конце Martin, я был бы счастлив, как мог. Но тогда он работал так, как хотел. вверх по лестнице. Во многих случаях я не видел большой разницы, как слушателя, в тоне. Все они звучали хорошо. Но по мере того, как он продвигался все дальше и дальше по пищевой цепи, различия начали появляться. Один памятный момент для меня был, когда он взял модель Стива Миллера Коа (довольно дорогую). Разница (и я бы назвал это улучшением) в тоне была драматично. Говард ходил взад-вперед между Стивом Миллером и менее дорогим Martin, и никто не принял бы одно за другое. Я подозреваю, что даже не гитарист мог бы угадать, какая гитара была более дорогой, только на основе звука. И это только между Мартинсом. В то же время самый дешевый Martin звучит достаточно неплохо. Говард заставил их всех петь; у некоторых гитар были просто более богатые голосовые связки, чем у других. «

Я думаю, что эта линия наблюдения может быть легко применена ко всем инструментам сравнения, но только если у вас есть инструменты в руках и вы действительно можете их играть.

С уважением,
Говард
http://www.howardemerson.com/

Answer 2

Я думаю, что ОП поднимает действительную точку, но он должен определить, с чем будет конкурировать Серебряный Ручей. Вы увидите, как 50 человек подпрыгивают на нитке и говорят, что Collings / McKnights / Ryans / Goodalls 'сделаны вручную, поэтому они никогда не будут соревноваться, по окончании дискуссии и не смогут обернуть голову вокруг этого.

Но если сравнивать, скажем, стандартная серия Martin только против. скажем Blueridge или Стэнфорд или кто-то еще, это могло бы быть лучшим и более точным сравнением, однако, как сказал Рейнджер, это, скорее всего, будет слух, который я предполагаю.

Answer 3

Фабрика может изготовить гитару по любой спецификации, которую они выберут, даже очень дорогой, хотя это стоило бы столько же, сколько и хорошая гитару ручной сборки. Но я не думаю, что вы могли бы обязательно воспроизвести очень и очень качественные изготовленные вручную гитары на сборочной линии с ЧПУ, если только вы не захотели выбросить огромное количество инструментов, которые не совсем соответствовали в конце процесса обеспечения качества. .

Небольшой магазин или даже отдельный человек мог бы собрать гитары по довольно низкой цене, даже конкурируя с азиатскими фабриками. Но их согласованность, вероятно, не будет соответствовать лучшим заводским настройкам (например, Taylor). И они не могли конкурировать на самом низком уровне, пытаясь построить гитары за 200 долларов.

Так что теоретически фабрики, небольшие магазины и индивидуальные застройщики могли бы перекрывать друг друга во многих областях. ассортимент. Но покупателю лучше иметь гитару с ЧПУ или заводскую гитару, чем покупателю, который может собрать по 500 долларов. Более последовательный, лучше подходят и заканчивают. Лучшая сделка. А покупателю лучше иметь небольшого магазина или отдельного продавца, если он хочет, чтобы его гитара была отзывчивой, слегка сложенной, с тонкой настройкой, которую он мог получить за 5000 долларов. Подобные вещи просто благоприятствуют не заводским установкам с точки зрения экономики и качества.

Следовательно ... у нас есть фабрики, конкурирующие в более низких диапазонах ценового спектра, небольшие магазины, конкурирующие по высокой цене по разумной цене конечный сегмент и отдельные ручные сборщики на самом верху. Каждый делает то, что умеет лучше всего. Но, конечно, существует множество совпадений по всему диапазону.

Как и все, кто представляет версии этой темы (кажется, каждые несколько дней), оригинальный плакат сбивает с толку то, что теоретически возможно для фабрики, маленький магазин или мастер по изготовлению изделий с тем, что они действительно хотят производить в реальном мире . Реальный мир не предоставляет мысленных экспериментов «при прочих равных», чтобы доказать, что может, должно быть, быть таким же и другим, чем это. Ядда, Ядда. Они занимаются производством продуктов, для которых у них есть рынок и на которых они могут получить прибыль.

Answer 4

Цитата:

Сообщение от ljguitar ↠ Привет, Фоксден ... Проблема в том, что я пытаюсь дать вам правильные ответы: я никогда не покупал гитару с правильной точки зрения. Первый, который я купил, был мусором. Когда я обнаружил другую гитару, которая намного лучше звучала и играла (в моих руках играла на ней музыка) , я купил ее. Я проделал свой путь по пищевой цепочке таким образом от Гармонии до Кея до Yamaha и в итоге до Martin и Gibson акустики. Я никогда не переключался, когда гитары были Even-Steven. Если не было лучше, я не обновлялся. Martin D-28, который я купил, чтобы заменить мой Yamaha FG-400, был лучшей гитарой, иначе я бы его не получил. Yamaha был лучше, чем моя средняя линия Estrada, или я бы никогда не получил его ... и т. Д. Еще одна вещь, которую я заметил, была чем лучше гитара, которой я владел, тем дольше я владел это потому, что не было лучших, чтобы заставить меня захотеть обновить. У меня был Martin D-28 в общей сложности 17 лет, в то время как Гармония длилась пару, Кей три и т. Д. Итак, когда я играл своего первого Олсона, это было значительно лучше чем мои любимые Martin D-28 (которые я любил и которыми владел 14 лет) , поэтому я начал планировать владеть одним из них вместо Martin. Не имеет ничего общего с гордостью или эго, это был просто лучший инструмент, который лучше подходил моему стилю, моим рукам и моим ушам. Это было существенное обновление ... На сегодняшний день я продолжаю добавлять в свою коллекцию только тогда, когда гитара такого же качества, как Олсон, отличается звучанием и лучше подходит для определенных стилей игры. Когда мне понадобился утилитарный инструмент для использования в рискованных ситуациях, я купил подержанный Seagull S-6, и в него играют в основном люди, которым нужен заемщик, или на концерте в кофейне по вечерам, когда -10 ° F снаружи и снег. Я решил сыграть много студенческих моделей и средних гитар, но ни одна из них никогда не заставляла меня задумываться о «назад». И я открыт для новых компаний, создающих отличные гитары. Они открывают мне возможность рекомендовать своим ученикам и друзьям, которые переводят свои студенческие гитары на новый уровень инструмента.

Хорошо сообщение ...

С уважением, Гленн

Answer 5

много лет назад я совершал путешествие с восточного побережья на западное побережье. Я думаю, что у меня было Yamaha в то время, и это звучало чертовски хорошо для меня и всех, с кем я играл. мы были в центре США и разбили лагерь по всей стране. Перед тем, как мы разбили лагерь, другой игрок увидел, что у меня есть гитара, и спросил, хочу ли я, чтобы Эд играл джем позже той ночью, конечно, я сказал да. Теперь, сидя у костра, я играл, и все слушали и замечательно проводили время, затем мы услышали этот невероятный сбор, идущий по пути к огню. Весь воздух был наполнен тональностью и объемом старого высокого уровня Martin. Это был первый раз, когда я почувствовал разницу между гитарами. Я никогда не забывал тот момент в моей игровой истории. О да, его игра была потрясающей, но его гитара заняла центральное место.

Answer 6

Хорошо, ты хочешь, чтобы Джим Олсон собрал твою гитару, или ты хочешь, чтобы я собрал твою гитару? Я могу гарантировать вам, что Джим Олсон создаст вам намного лучшую гитару. любая сумма денег, которую вы заплатите Джиму Олсону или заплатите мне, все равно приведет к лучшей гитаре от Джима Олсона. Я мог бы взять $ 42,50 или $ 12 000 за вашу гитару, но гитара, которую я создаю для вас, может не воспроизводиться. Я рисую эту абсурдную аналогию, чтобы проиллюстрировать крайности, большинство гитар находятся где-то посередине между мной и Джимом Олсоном. Но это также ясно показывает, что существуют уровни качества.

Answer 7

Пост Говарда умер на ...........

Я прошел путь от очень хорошего 000-28EC до очень дорогого 000-42MEC. Когда я покупаю гитары IA / B, как сумасшедшие, заводи друзей, чтобы я мог слушать и узнавать мнение всех.

В комнате, где собрались очень хорошие музыканты, все, включая мою жену, которая не была ' Не думая о гитаре, которая стоила на 5 тысяч долларов больше, я предпочел 42 Clapton.

В недорогих гитарах нет ничего плохого, и в целом они намного лучше, чем много лет назад. Но, владея обоими и играя более 40 лет, в целом гитары более высокого класса - это просто «больше» по всем направлениям.

Я знал сотни музыкантов, и ни один из них не ушел от обладания гитарами высшего класса. чтобы избавиться от них и купить гитары начального уровня, это не сработает.

Сравнение Timex / Rolex не имеет никакого значения, так как Timex держит такое же хорошее время, как Rolex, вы платите за украшение и престиж.

С гитарами вы получаете «больше» при продвижении по пищевой цепи, улучшении сортов древесины, более дорогих сортах древесины, улучшении конструкции, улучшении оборудования и т. Д. Все это в совокупности создает более сложный звук с лучшая динамика.

Я не публикую отзывы / мнения о гитарах или оборудовании, которые у меня никогда не было, они не будут иметь никакой ценности. Люди, которые покупают дорогие гитары, но никогда не владели ими, не «знают».

Играйте, сколько можете.

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал Евгений ↠ Что если вы можете увидеть свидетель и задокументировать процесс построения вершины Стэнфорда и сравнить его, скажем, с D-28 (огромная разница в цене). Сравните материалы, готовый продукт, играбельность и общий тон (звучит ли так, как будто он спроектирован). Вы, ребята, говорите, что невозможно сравнивать, потому что звук субъективен, но вкус и вино тоже судят и награждают медалями и т. д.

Но вы все равно не подадите награбленную бордовую с рыбным обедом. ;)

Answer 9

Что, если бы вы могли видеть и документировать процесс построения вершины Стэнфорда и сравнивать его, скажем, с D-28 (огромная разница в цене). Сравните материалы, готовый продукт, играбельность и общий тон (это звучит так, как будто оно предназначено).

Вы, ребята, говорите, что нет никакого способа сравнить, потому что звук субъективен, но вкус и вино судят и награждают медалями и т. д.

Answer 10

Предложение. Пойдите в библиотеку и найдите 10-15-летние старые номера гитарных журналов. Каков был широко рекламируемый импорт того времени, и сколько из них до сих пор строятся одними и теми же людьми в одном и том же месте?