Азиатский импорт .... древесина остроты ?? - Гитарист
0 голосов
/ 24 ноября 2009
До того, как меня избили за то, что я "антиазиатская гитара" .... Я думаю, что из Китая выходит много гитар KILLER ... наравне или близко (и скоро наверстать упущенное) с некоторыми из лучших, сделанных в Соединенные штаты.

Увидев азиатскую импортную гитару, рекламируемую с топом Adirondack, я удивился.
У всех есть какая-либо информация о надежности деревянных спецификаций для гитар из Азии ... в частности, из Китая ?

Что с вопросами «контроля качества», о которых я читал, о продуктах китайского производства ... от детского питания до рисования игрушек, лекарств и кормов для собак и кошек ..... Не могу не помочь есть подозрения.
Объедините это с ... насколько я понимаю ... нежелание Китая подписать многие международные соглашения re; защита продукции, нехватка многих тонн древесины, сложность проверки количества тонвудов после их вырубки .........

Ответы [ 126 ]

0 голосов
/ 30 ноября 2009
Что касается порядка, США также являются второй по величине испаноязычной страной в мире. Это несколько расширит наше влияние. :)
Я действительно считаю, что за последние 50 лет большая популярная культура возникла в США и распространилась в других местах. Но есть много других примеров тенденций поп-культуры, начинающихся в Европе и Азии и распространяющихся в США. Что касается гитар, то большинство современных производителей стальных струн, похоже, подражают американским образцам Martin и Gibson. Но я думаю, что вы найдете, что большинство современных производителей классической гитары все еще подражают проектам испанцев и немцев. Думаю, я не согласен с тем, что большинство гитарных тенденций берут свое начало с дизайна США. Тем не менее, это, вероятно, очень мало влияет на конечное качество инструментов или материалов, из которых они сделаны.
0 голосов
/ 24 ноября 2009
Цитата:
Первоначально Написал Джефф М
На самом деле это не так;

с веб-сайта Фрэнка Форда "Frets.com";

"Различные виды ели использовались для гитарных топов со стальными струнами на протяжении многих лет, и у каждого есть свои преданные. Я не собираюсь вдаваться в спекуляции о предсказании звучания отдельных видов, отчасти из-за чрезвычайной трудности с положительной идентификацией.

Время для анекдота:

Я присутствовал на В 1995 году на симпозиуме ASIA было несколько продавцов, продающих гитарные топы в выставочном зале. Вечером за ужином я сидел за большим столом с Томом Хамфри, известным производителем классической гитары. Том разговаривал с одним из поставщиков ели и рассказывал как он выбрал еловые вершины Адирондак (также известные как красные ели), которые он купил ранее.

Я спросил продавца о его ели: «Знаете ли вы, почему это называется« красный »и Как вы можете отличить его от другой ели? »Он сказал мне:« Я действительно не знаю. Я не могу сказать это отдельно от других видов. Я просто должен поверить на слово человеку, который приносит мне бревна. Он говорит, что это красная ель. "

Конечно, есть общие характеристики цвета и зерна, которые помогают в идентификации видов, но эти характеристики пересекаются до такой степени, что я действительно задаюсь вопросом, возможно ли сделать положительную идентификацию всех образцы.

http://www.frets.com/FRETSPages/Musi...onewoods1.html

И от Пола Хостеттлера;

"Любая ель способна выглядеть точно так же, как любая другая, потому что Ель не является однородным веществом вообще. Picea abies из Югославии по внешнему виду обычно идентична Picea rubens из Adirondacks и Picea engelmannii из северного Айдахо. Даже Ситка, которую некоторые люди страстно считают очень отличимой, может имитировать другие виды, и наоборот, темные линии, которые должны быть такими отчетливыми в Ситке, обнаруживаются и во многих альпийских елях. Единственный способ быть уверенным в еловых видах - это

1) взять живое дерево и собрать его самостоятельно;

2) иметь обученного ученого с мощным микроскопом, библиотеку соответствующей эталонные образцы и большой опыт и умения дают серьезный лабораторный анализ. И поймите, что есть даже некоторый вопрос об абсолютной надежности этого метода - лучший из возможных - потому что библиотеки эталонных образцов не всегда полны и полны.

Кроме того, вы работаете на чистой вере в продавец, или на чистом воображении, потому что вещи часто не то, чем они кажутся. "

Пол также упоминает дело немецкого экспортера древесины, который импортировал Engelmann из Северной Америки, а затем продал его обратно как "Немецкая ель".

http://www.lutherie.net/eurospruce.html

"Вера в продавца" является большой частью уравнения.
Хорошая статья, и это может иметь место для любого производителя.

Только подумайте о Martin продаже 1000-долларовых топов Adi, которые были действительно просто незрелой ситкой, скажем, на каждой четвертой гитаре!
0 голосов
/ 25 ноября 2009
Цитата:
Первоначально написал jwsamuel
Компании много больше, чем Saga лгали своим клиентам о том, что они продавали. Моя точка зрения состоит в том, чтобы не обвинять китайцев автоматически, когда есть неточность.

Джим
Я не виню НИКАКОГО. Насколько я знаю, гитары из Китая используют рубины Picea ЛУЧШЕ качества, чем кто-либо в США. Понятия не имею.
Я просто спрашиваю ... как это подтверждается?

Нравится вам это или нет, существует проблема доверия потребителей к продуктам, сделанным в
Китае. И это не просто западное явление.

http://www.channelnewsasia.com/stori...378371/1/.html


"(Там) больше нет уверенности. Я сейчас внимательно смотрю на все, что сделано в Китае ", сказал один житель Сингапура.

Другой согласился:" (Я) потерял уверенность, потому что это происходило много раз. Я предпочитаю австралийские и американские продукты ".

Занимая оборонительную позицию «как ты смеешь сомневаться в подлинности», когда возникает вопрос о продукте, мало что дает либо для ответа на вопрос, либо для придания доверия.
0 голосов
/ 24 ноября 2009
Цитата:
Первоначально написал SlopeD
Хорошая статья , и это может иметь место для любого производителя.

Только подумайте о Martin продаже 1000-долларовых топов Adi, которые были действительно просто незрелой ситкой, скажем, на каждой четвертой гитаре!
Точно.
Нелегко (или кто-то даже сказал бы «возможно») сказать «что это за дерево, а что», просто взглянув на заготовку срубленной древесины.
Чем дальше от источника дерева находится строитель, тем больше мне интересно, верны ли они.
Отбросьте тот факт, что «Адиронак против Энгельмана против немца против итальянца против боснийца против Ситки против пр. И т. Д. И т. Д.» Это не то, с чем традиционно имеют дело азиатские строители (из того, что я могу сказать), мне было бы интересно услышать, как они «проверяют» свою древесину.

Они покупают у оптовика с помощью звездного репутация в стране происхождения леса? Отлично.
У них есть команды лесозаготовок в Канаде / США, которые рубят деревья и экспортируют их обратно? Отлично.
Их американские покровители покупают древесину для них и импортируют ее обратно в Китай? Отлично. Кто эти покупатели ... у кого они покупают?
0 голосов
/ 25 ноября 2009
сообщение удалено
0 голосов
/ 24 ноября 2009
Цитата:
Первоначально написал Джефф М
Если Традиционный китайский продукт производился в США, а затем продавался в Китае, и я ожидал, что опытные мастера из Китая будут следить за каждым этапом его процесса сборки… включая выбор материала.
Кто покупает / проверяет ель "Адирондак" на гитарах, изготовленных в Китае?
Привет, Джефф ...
Почему такое беспокойство? Вы - тот, кто годами на этом форуме цитировал замечания от luthier и продвигал мысль / идею, что вы согласились с тем, что '' ель - это ель '' * , и мы все равно не можем отличить ...

Почему проверка в этом случае имеет значение?


0 голосов
/ 25 ноября 2009
Цитата:
Первоначально написал Джефф М
I Выделил Китай по причинам, которые я упомянул выше.
У меня проблема "доверия потребителей" к продуктам, сделанным в Китае.
Не Япония.
Китай.
Тогда вам лучше проверить многие вещи, которыми вы владеете, потому что, вероятно, многое из этого будет сделано в Китае или Гонконге.

Я понимаю неуверенность, но если серьезно, то хороших китайских товаров гораздо больше, чем плохих. Как я упоминал ранее, единственная причина, по которой так много плохой прессы о Китае, заключается в том, что СМИ сделают все, чтобы найти историю. Бьюсь об заклад, когда история о детском питании вышла, была похожая история в другом месте.

Недавно Vicks (немецкая компания) пришлось отозвать товар. Я думаю, что это было в новостях здесь в течение 1 дня. Аналогичная история была в новостях о Китае около 3 недель, просто из-за высокого статуса их текущей политической ситуации и конца Пекина 2008 года.
0 голосов
/ 24 ноября 2009
Цитата:
Первоначально Написал ljguitar
Привет Джефф …
Почему такая забота? Вы - тот, кто годами на этом форуме цитировал замечания одного из авторов и продвигал мысль / идею, которую вы согласились с тем, что '' ель - это ель '' , и мы все равно не можем различить ...

Почему проверка в этом случае имеет значение?


Люгитар побил меня к этому.
0 голосов
/ 25 ноября 2009
Я думаю, что у меня есть второе большинство постов здесь в этой теме, поэтому мое мнение должно считаться вторым лучшим, верно? :O Это означает, что вы можете спорить со мной, но я автоматически выигрываю.
0 голосов
/ 24 ноября 2009
Цитата:
Первоначально Написано ljguitar
Привет Джеффа € 1014 * Почему такая озабоченность? Вы - тот, кто годами на этом форуме цитировал замечания одного из авторов и продвигал мысль / идею, которую вы согласились с тем, что '' ель - это ель '' , и мы все равно не можем различить ...

Почему проверка в этом случае имеет значение?


Вы абсолютно правы, ЖЖ.
Если это звучит хорошо, это хорошо.

Но, если вы вспомните наши дискуссии, я также поднял вопрос, как я уже здесь повторял, что если строитель собирается требовать, чтобы древесина была определенным видом, и взимать за нее повышение ... тогда возникает вопрос правдивости претензий.

Я удивлен, что вы зарегистрировались в этой теме.
Ничего здесь об "Итальянской ели". ;)

Я испытываю определенное сопротивление этой теме. :))
...