Какие мастера используют клей для клея? - Гитарист
0 голосов
/ 09 января 2009
Я знаю, что в настоящее время ряд мастеров используют клей для клея на определенных моделях, таких как Martin и Bourgeois, но мне было интересно, какие строители используют его исключительно.
Спасибо
Ричард


Я знаю, что дискуссия будет продолжаться вечно о том, улучшает ли она звучание гитары по сравнению с использованием более современных клеев, но мне действительно было интересно, какие громкоговорители особенно меньшие строители используют это.

Ответы [ 70 ]

0 голосов
/ 12 января 2009
Цитата:
Сообщение от Poetmonk
.. .

1. Нет никаких доказательств того, что гитара, сделанная с помощью клея Hide, лучше.

2. Нет никаких доказательств того, что гитара, сделанная с помощью клея Hide, резонирует лучше.

3. Люди, которые говорят, что могут «слышать» или «чувствовать» разницу с гитарой, сделанной из Hide Glue, по сравнению с Titebond, должны записаться в Mensa

... Вскоре плательщики будут платить больше за гитара, сделанная с HHG в BTO, потому что люди будут готовы заплатить за нее.

У меня нет ничего против luthier, который строит с HHG, но у меня есть проблема с тем, кто думает, что это Святой Грааль клеев, и это единственный способ для великолепно звучащей гитары.
Я смотрю на запись в Mensa :)))

Что является доказательством то есть что-то не способствует? Похоже, это было бы сложно доказать в любом случае.

Я думаю, что есть некоторая ценность в любовных традициях и фольклоре, и я признаю, что мне тоже нравится роман о шкуре. Я могу быть захвачен этим, трудно сказать. Это может быть одна небольшая часть шагов к достижению винтажных тонов, я не думаю, что кто-то говорит, что это единственный путь, или большая его часть.
0 голосов
/ 12 января 2009
Я думаю, что у нас есть все базы, описанные в этой теме, лагерь "все обманывают", лагерь "не влияет на тон" и лагерь "изменяет тон". Саркастические посты о золотых ушах и фазах луны красиво округляют его.

Не думаю, что единственный способ измерить эффект - это создать одинаковые гитары. Тот факт, что строители замечают изменение тона, когда они начали использовать HHG, является более мощным индикатором, чем выборка размером 2. Я серьезно сомневаюсь, что такие строители, как Крис Martin, Т.Дж. Томпсон и Тим МакНайт, "выпили помощь от Кул" ,
0 голосов
/ 12 января 2009
Мочевина-формальдегидный клей в моем опыте лечит заметно сложнее, чем шкура.

Не для того, чтобы осознать мастер мастер, но эксперты, как известно, дурачат себя. Фейнман отметил, что это проще, чем обмануть кого-то еще.
0 голосов
/ 12 января 2009
Цитата:
Первоначально написал Брент Хатто
JJ ,

Есть причины, по которым HHG использовался на протяжении тысячелетий в деревообработке, эти причины не имеют ничего общего с качеством "старинного тона".
Brent ударяешь ноготь прямо по голове. Клей Hide был одним из оригинальных клеев, существует уже давно и до сих пор используется в некоторых приложениях по разным причинам. Я не хочу использовать его, и у Titebond были фантастические результаты в течение многих лет. Если бы клей Titebond был таким же старым, как HHG, то здесь, возможно, не было бы нити об этом.

Каждый из нас занимается своим делом.
0 голосов
/ 12 января 2009
Цитата:
Первоначально написал Говард Клеппер
ПВА Клеи типа Titebond размягчаются при нагревании и могут быть распарены. Клей для шкуры на самом деле более теплостойкий (но менее водостойкий).

Настоящая магия клея для шкуры заключается в том, что его кристаллическая структура аналогична структуре больших кристаллических глобусов, которые держат все эти огни в небе. Поэтому, когда вы играете на гитаре, склеенной с ней, вы получаете музыку сфер в качестве симпатического резонанса. Только некоторые люди могут услышать это.
У тебя есть волшебный слух, Говард ???? ;)
0 голосов
/ 11 января 2009
Я оцениваю все ответы и обсуждения. Кто-нибудь из других мастеров, использующих клей для кожи?
Ричард
0 голосов
/ 11 января 2009
Существует много ностальгии и шумихи вокруг использования и улучшения тона при использовании Hot Hide Glue. Вы можете купить или отказаться от него, но те, кто провел много времени, используя его и изучая его небольшие особенности, делают это по определенным или различным причинам.

В начале своей карьеры я использовал Titebond. Почему? Потому что это клей WOOD, поэтому он должен быть правильным для использования. Кроме того, Martin использовал его, и Дик Боак сказал использовать его в одной из первых книг, которые я прочитал. Мало ли я знал, что есть "различия" между клеями, доступными как для ремонтников, так и для строителей.

После моей первой пары дюжин гитар я решил посмотреть, о чем идет речь, поэтому купил сумку M & H Hide Glue и смешал ее точно по весу с использованием граммовой шкалы. Приготовил его до 140 * и вуаля я был готов к работе. Первое, что я обнаружил, это то, что клей начинает очень быстро превращаться в гель. Titebond дает вам несколько минут «открытого времени» для позиционирования деталей до того, как будет приложено усилие зажима. HHG требует, чтобы клей был нанесен на соединение и зажат в течение 30 секунд, иначе клей потеряет 95% своей прочности.

Следующее, что я узнал, это очистить, было грязно. Клей Titebond «отжимается» легко убирается влажной тряпкой. HHG требует другой техники. Если вы позволите ему гелеобразно, его можно протереть влажной тряпкой, но это соответствует консистенции Jello, очень, очень, ОЧЕНЬ липкой и непристойной. Если у вас на пальце есть капля, вы просто не сможете ее стряхнуть. Это сложно. Вы также можете позволить ему отстояться немного дольше, а затем соскрести излишки специальным клеевым зубилом, который работает довольно хорошо.

После того, как клей полностью высохнет, он становится твердым, как упоминал ранее Кевин. Я провел обширные испытания на твердость большинства доступных на рынке клеев, и HHG - один из самых сложных. По шкале твердости, сравнивая HHG с Titebond, между двумя измерениями твердости наблюдаются ночные и дневные различия.

Итак, что сложнее, чем другие клеи, и что? Что ж, многие из нас считают, что энергия вибрации будет проходить более эффективно через более твердый клей, чем более мягкий. Могу ли я доказать это? Нет, но некоторые из нас "думают", что использование HHG может иметь существенное преимущество, в то время как другие этого не делают. Мне кажется, что есть тональное преимущество.

Почему я «думаю», что есть тональное преимущество? Когда я переключился с использования Titebond на HHG, в моих гитарах произошел сдвиг. Я не могу сказать, 100%, однозначно, что это было связано с переключателем HHG, но это был единственный фактор, который изменился. Каждая гитара звучала [по-разному] после переключения, отличаясь в лучшем виде. Был средний сдвиг в объеме, проекции и реакции. У меня нет точных данных в поддержку этих утверждений, только мои уши и серое вещество между ними. Я доверяю своим внутренним инстинктам, и это только одна из многих причин, почему я продолжаю использовать HHG после всех этих лет непрерывных экспериментов. Когда появятся другие клеи, я протестирую их, и если что-то получится лучше, я, вероятно, переключусь. Но до тех пор HHG останется одним из многих клеев, которые я использую ежедневно для определенных суставов. Как всегда, YMMV.
0 голосов
/ 10 января 2009
Цитата:
Первоначально написал rforman15
Серьезно, У меня есть гитара, сделанная из клея для шкуры, это отличная гитара, но я не играю на ней и не думаю о шкуре.
У меня была гитара, сделанная из шкуры клей. Я так и не нашел его.

Джим
0 голосов
/ 10 января 2009
Цитата:
Сообщение от min7b5
Просто любопытно зачем вам скрывать клей, если вы не чувствуете, что он влияет на тон? Я имею в виду, я не так много знаю об этом, но это похоже на вонючую стычку ...
Я не обманщик, но я бы представьте себе, что если вам нужно выполнить сброс шеи на гитаре с ласточкиным хвостом, вы не захотите иметь дело с клеевым швом с плиточным клеем!
0 голосов
/ 10 января 2009
Цитата:
Первоначально написал rforman15
Мне нужно веганская гитара ...
:))):))):))):))):)))
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...