Какие мастера используют клей для клея?

Question

Я знаю, что в настоящее время ряд мастеров используют клей для клея на определенных моделях, таких как Martin и Bourgeois, но мне было интересно, какие строители используют его исключительно.
Спасибо
Ричард


Я знаю, что дискуссия будет продолжаться вечно о том, улучшает ли она звучание гитары по сравнению с использованием более современных клеев, но мне действительно было интересно, какие громкоговорители особенно меньшие строители используют это.

Answer 1

Как и другие строители, я использую HHG для некоторых соединений, но, конечно, не для всех. Что касается «тонуса суставов», я также согласен с тем, что использование очень твердых клеев - правильный путь. но практически я использую широкую смесь клеев. LMI white - один из моих любимых, очень очень твердый (сравнимый со скрытым клеем), довольно быстрый клей и простой в работе. Эпоксидная смола также отлично подходит для некоторых применений, где вы не хотите вводить воду в сустав. CA (суперклей) тоже имеет свое место. Пол прав в том, что центральный шов гораздо более незаметен при использовании HHG, и есть преимущества в использовании скрывающего клея на крепежных деталях.

Любовный роман производителя инструментов с использованием скрывающего клея заключается не только в обратимости сустава, но РЕМОНТНОСТЬ СОЕДИНЕНИЙ. Если скоба высвобождается, просто намотайте немного больше HHG в соединение, зажмите ее, и он снова активирует старый клей. Современные клеи должны быть сначала очищены от поверхности, прежде чем вы сможете отшлифовать.

HHG - отличный клей, но я не особо согласен с мифом о тоне, кроме фактора жесткости. Другие твердые клеи по тону похожи.

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал min7b5 ↠ Да, D / PW и 00, хотя у 00 были разные вершины ... У нескольких крупных дилеров SCGC, таких как Artisan Guitars в Нэшвилле, Sylvan Music в Санта-Крузе и т. Д., Вполне вероятно, что две модели похожи. с опцией скрытия клея и без нее, что автоматически означает, что на гитаре тоже есть красные еловые скобки, так что это еще один фактор ... :)

Различные вершины? Разные брекеты? Эти факторы не делают их идентичными.
Я ни в коем случае не противник клея Хидэ. Я уже говорил, что использую его на каждой гитаре. Но я нахожу совершенно удивительным, что люди думают, что они могут услышать разницу между клеями. Особенно, когда они не сравнивают яблоки с яблоками.
Мне приходилось связываться со мной и спрашивать, не использую ли я Hide. Потому что они слышали, что поскольку он используется на скрипках, он делает инструмент намного лучше. Ну, ребята, причина, по которой он используется на скрипках, в два раза. 1) это все, что было доступно, и «традиционный» аспект создания скрипки не позволит ничего другого. и 2) что наиболее важно, это позволяет легко снять верх со скрипки. Потому что, если требуется какой-либо ремонт, верхняя часть в значительной степени должна оторваться от инструмента.
Итак, у меня были эти люди, которые одержимы HIDE-клеем. Потребуйте, чтобы я использовал его на всех соединениях, а затем скажите, что им все равно, какой тип верха или брекеты я использую. «Просто используйте то, что звучит лучше».
Я думаю, что люди слишком много слушают интернет-форумы и не зацикливаются на том, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важно.

Answer 3

JJ,

Ни один из пунктов, которые вы перечислите, не является темой какого-либо противоречия, которое я видел (не то, чтобы я часто посещал форумы по гитаре builder , ум). «Противоречие» происходит именно из утверждений о том, что существует явное и поддающееся определению улучшение звучания гитары, вызванное использованием (или исключительным использованием, в зависимости от того, сколько «пуристов», претендующих на себя, претендует на это) из hide клей.

Это конкретное утверждение является глупым и недействительным на его лице. Но тот факт, что некоторые люди делают это конкретное неприемлемое и бессмысленное утверждение, никак не опровергает явные преимущества, о которых вы упомянули. Есть причины, по которым HHG тысячи лет использовался в деревообработке, эти причины не имеют ничего общего с качеством «старинных тонов».

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал PWoolson ↠ Так я У меня были такие люди, которые одержимы HIDE-клеем. Потребуйте, чтобы я использовал его на всех соединениях, а затем скажите, что им все равно, какой тип верха или брекеты я использую. «Просто используйте то, что звучит лучше». Я думаю, что люди слишком много слушают интернет-форумы и не зацикливаются на том, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важно.

Применяются две концепции. Волшебное мышление и хвастовство человека. Оба являются эндемичными среди людей, которые тратят кучу денег на обычную гитару. Это не имеет никакого отношения к их фактическому восприятию звука или играбельности инструмента.

Answer 5

Цитата:

Первоначально опубликовано guitar_stringer ↠ Brent, ты ударился гвоздем прямо в голову. Клей Hide был одним из оригинальных клеев, существует уже давно и до сих пор используется в некоторых приложениях по разным причинам. Я не хочу использовать его, и у Titebond были фантастические результаты в течение многих лет. Если бы клей Titebond был таким же старым, как HHG, то здесь не было бы нити об этом. Каждый из нас делает свое дело.

Я тоже согласен с этим утверждением Если бы Клей Хида и Titebond были примерно в одно и то же время, мне интересно, что бы использовал Антонио Страдивари. Некоторые люди думают, что гитары pre war Martin - это священный грааль гитар, а я нет. Ничего не имею против Martin гитар вообще, но я чувствую гитары, которые производятся сегодня одним человеком и мелкими торговцами, некоторые из них являются членами AGF со всей разработанной ими технологией, я чувствую, что они создают лучшие звучащие гитары по сравнению с прошлое. Мы учимся на прошлом, но мы должны двигаться вперед к лучшему. Некоторые люди живут и умирают с традициями и фольклором, и это хорошо, но я хочу лучшую звучащую гитару, которую я могу купить сегодня. Все, что вы, придворные, мыслите нестандартно, я очень уважаю то, что вы делаете. Продолжай делать то, что делаешь!

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал min7b5 ↠ Да, D / PW и 00, хотя у 00 были разные вершины ... У нескольких крупных дилеров SCGC, таких как Artisan Guitars в Нэшвилле, Sylvan Music в Санта-Крузе и т. Д., Вполне вероятно, что две модели похожи. с опцией скрытия клея и без нее, что автоматически означает, что на гитаре также есть красные еловые скобки, так что это еще один фактор ... :)

Вы можете иметь просто сказал, что ты не ... ;)

Вот в чем дело. Невозможно проверить это должным образом, потому что НИКАКИЕ ДВУХ ГИТАРОВ НЕ БУДУТ ЗВУЧАТЬ ТОЧНО ТО ЖЕ ВРЕМЯ , даже с явно идентичными характеристиками.

Вариации в используемой древесине (даже ширина зерна и другие подобные факторы) не позволят двум гитарам быть полностью одинаковыми.

Любые различия, которые вы слышали, основаны на том, что одна гитара окажется лучше, чем другой. Хотя в этом случае вы сказали, что леса тоже разные. :)));)

Answer 7

Цитата:

Сообщение от Кевин Галлахер ↠ Снова , нет никакого способа доказать, что скрытый клей положительно влияет на тон при использовании для сборки гитар или любых других инструментов. Мы все можем сидеть и играть на гитарах, а затем выбирать тот, который, на наш взгляд, звучит лучше всего и размышляет о том, что может создать ситуацию для лучшего тона. Опять же, те же гитары могут играть другие игроки, и другая будет выбрана лучшей из группы, а другие вещи должны быть указаны в качестве причины ее превосходного тона. Склейка скрыта то, что было доступно в то время, когда старые мастера собирали свои инструменты, так что это был клей выбора. Если бы были другие альтернативы, которые не требовали обработки шкуры в клеевые смеси, я бы рискнул сказать, что каждый из них использовал бы и эти клеи ... будь то вместо или вместе с Клей для скрытия. Существуют современные альтернативы клея, которые высыхают до твердости, неотличимой от твердости горячего клея, и их тональный вклад ничем не отличается от такового для горячего клея. Это интересно наблюдать за тем, как строят гитару, и покупает нащупывание сообщества по причинам, связанным с традицией ... кроме как ради традиции. Для строителей это обычно желание поразить своих потенциальных клиентов тем, что они потратят время и смирятся с ненужным беспорядком и хлопотами при использовании этих традиционных материалов и методов при создании своих гитар, когда есть современные, более удобные альтернативы, которые дают такие же ... или лучше ... результаты. Для клиентов будет возможность сказать, что их гитара была построена со старыми клеями и старыми методами, даже при том, что нет реальных или заметных тональных преимуществ или увеличенной долговечности или целостности в инструментах. Это интересно услышать, что все думают об этих вещах, и это должно повлиять на подход строителей, поскольку они следуют наилучшему возможному тону для создаваемых ими гитар. С уважением, Kevin Gallagher / Omega Guitars

Кевин, вы только что повторили мой пост над своим. Если я хочу купить гитару с традиционной сборкой и звуком (и фольклором), я знаю, что должен был пойти. Но я хочу лучшего из того, что могут предложить новые лютиры. Кевин, мне нравится твое отношение и подход, ты точно на моем радаре. Спасибо.

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал PWoolson ↠ Разные вершины ? Разные брекеты? Эти факторы не делают их идентичными. ... Но я нахожу совершенно удивительным, что люди думают, что они могут услышать разницу между клеями. ... Я думаю, что люди слишком много слушают интернет-форумы и не зацикливаются на том, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важно.

The У D / PW была такая же вершина, как я уже сказал. У 00 действительно были разные вершины. Так что да, у одного были ситковые брекеты и одна красная ель, так что, может, в этом-то и дело ...

Сравнивать яблоки с яблоками очень сложно, когда дело доходит до сравнения акустических гитар. Вы должны менять струны в одно и то же время, играть в одном и том же месте на струнах, ориентироваться в одном направлении ... другой выбор будет иметь гораздо большее влияние на тон, чем в разных лесах ....

Может быть, я читаю слишком много в Интернете, но я очень доволен своими иллюзиями. И моя компания; Ричард Гувер, Джон Слобод, Джим Меррилл, все строители Я очень восхищаюсь тем, как использовать клей для кожи по тональным причинам. Просто мои два цента

Answer 9

Чтобы доказать, что клей для горячей кожи превосходен по тону, нужно исключить все остальные переменные. Я не знаю никого, кто пытался это сделать. Две идентичные гитары, сделанные из дерева из одних и тех же деревьев, будут звучать по-разному, поэтому создание одной гитары с одним клеем и другой с другим клеем ничего не доказывает, так как невозможно определить, являются ли тональные различия следствием клея или других факторов. Кроме того, может быть проблема несоответствия в одном типе клея. Некоторые партии горячего клея могут давать лучший тон, чем другие партии.

Если на самом деле существуют тональные различия между типами клея, они, вероятно, будут затенены другими переменными, которые оказывают большее влияние на тон. Другими словами, тональные различия разных клеев, если они вообще заметны, скорее всего, будут незначительными по сравнению с другими, более важными факторами, влияющими на гитарный тон.

Answer 10

Если вы хотите воспроизвести этот «старый Martin звук», вам нужно использовать HHG.

Некоторые люди не используют его, потому что это больше боли и меньше выдумки. Я проверил верхний сустав с этим, и должен переделать всю вещь. Некоторые люди не могут услышать разницу между этим розовым деревом и этим розовым, некоторые могут.

Я использую его, потому что он традиционный, и я делаю немного по времени. Я постараюсь даже приклеить на него привязки. Почему нет, вот как это делали старые мастера, и я пока не совсем востребован. :)