Значение гитары, как это связано с мастерством владельца? - Гитарист
0 голосов
/ 18 декабря 2008
Кто-нибудь когда-либо замечал тенденцию в ценности гитары, поскольку это связано с навыком владельца? Есть ли определенный диапазон цен на гитару, который, кажется, попадает в руки лучших игроков? Относятся ли самые дорогие гитары к настоящим волшебникам? Или великие игроки, как правило, владеют более скромными гитарами?

По моему собственному опыту, за последние 40 лет игры на гитаре я бы сказал, что лучшие игроки, которых я когда-либо знал, владеют гитарами по умеренной цене, например D-28, J-45, 810, D-55, OM-21 и т. Д.

Люди, которых я знал, которые владели гитарами, которые стоят больше, чем мой пикап, не обладали способностью произвести на меня впечатление. с их игрой.

Люди, которых я знал, у которых были недорогие гитары, всегда совершенствовались, когда их навыки улучшались, поэтому я не встречал много великих игроков на дешевых гитарах, просто потому, что те на дешевых гитарах имеют тенденцию становиться лучше. и потратить деньги на модернизацию.

Так что, возможно, средний диапазон цен на гитару населен действительно великими игроками. Здесь есть какая-то существенная корреляция, или это просто дым?

Сахарный медведь ;)

Ответы [ 119 ]

0 голосов
/ 18 декабря 2008
просто слишком сложно сделать обобщение

Томми Эммануэль ------> Maton, не очень хорошая гитара
Пьер Бенсусан ------> Райан, Гринфилд, Lowden, отличные гитары
Laurence Juber --------> Martin, ладно гитара
al pettaway ---------> Райан, фантастические гитары
Peppino D'Aguistino --------> seagull

Вы видите шаблон? я уверен, что нет


у всех из них есть частные тайники гитар других производителей ...
0 голосов
/ 11 января 2009
Мой друг, которому принадлежит Martin D-28H, сказал, что он ограничен (не так), но он любит здесь аккорд E на этом Martin!

Как и у других, у меня больше гитары, чем у некоторых другие, но это из-за того, что я хочу слышать и чувствовать; не столько о таланте. Я провел время до того, как купил инструмент уровня энтузиастов, и когда я стал серьезно относиться к игре на инструментах, стал серьезным.
0 голосов
/ 18 декабря 2008
Цитата:
Сообщение от Ларри Паттис
Is Что-то не так с оценкой отличной гитары, хорошего вина или чего-то, что отражает высокое качество, которое человек может получить от личной выгоды и / или удовлетворения?

Преодолеть это.
В этом нет ничего плохого, пока человек с гитарой высокого класса / высокого доллара не снисходителен до тех, кто играет на "более низких" гитарах. Я играл со многими парнями, у которых были гитары с высокими долларами (в те времена это были высококлассные Мартины и Гибсоны), и которые вели себя так, как будто вы не были достаточно хороши, чтобы играть с ними, если у вас была «более низкая» гитара. Конечно, ОНИ определили, что такое «нижняя» гитара, и обычно это было что-то, что стоило не так дорого, как их. Некоторые из них были действительно хорошими, но большинство парней, с которыми я имел «удовольствие» играть в те дни, и которые имели такое отношение, были посредственными. Это быстро устарело.

Я думаю, что большинство возражений связано с некоторым снобизмом, который иногда, хотя и не всегда, сопровождает приобретение высококачественного продукта, будь то гитара, автомобиль, вино, односолодовый виски , дома, что угодно. Приобретение не обязательно равно mojo.
0 голосов
/ 11 января 2009
Цитата:
Первоначально написал Джефф М
И вот, пожалуйста.
Я сомневаюсь, что слишком много гитарных сборщиков расстроены из-за "коллекционеров", покупающих свои гитары. Особенно в этой экономике.

И профессионалы должны быть рады, что есть поддержка этих строителей. Увеличивает количество великолепных гитар ... открывает рынок ...... больше используемых инструментов на выбор ...... больше членов братства "Я люблю гитары".

Если кто-то хочет заплатить $$$$ за гитару, им нужно больше сил.
Это их деньги.
Не могу согласиться с тем, что коллекционеры держат на плаву хороших строителей; может, может и нет. Коллекционеры похожи на тех нефтяных спекулянтов, о которых мы слышим в новостях, они вызывают рост цен на нефть или гитары. Конечно, коллекционеры "хороши" для строителей, но с точки зрения игрока вам будет лучше с гитарой, которая находится в пределах вашей финансовой досягаемости. Коллекционеры просто повышают цену, а не ставят гитары по назначению. При этом цены на гитары намного ниже, чем на качественных концертных классических музыкальных инструментах, и поэтому мы должны быть благодарны за это. Но что касается идеи коллекционеров, в самом абстрактном смысле, и чтобы никого не обидеть, как музыканта, то эта идея мне не нравится.
0 голосов
/ 18 декабря 2008
Цитата:
Сообщение от Сахарный медведь
I не надо ничего "перебивать", Ларри. Но, кажется, вы, возможно, чувствуете некоторую оборону по поводу своих прошлых покупок гитары. Хотите поговорить об этом? Это заставит вас чувствовать себя лучше! Исповедь полезна для души.

Обратите внимание на фразу "... или это просто дым?" в моем оригинальном посте. Я не «порадовался», отмечая мои личные наблюдения, я просто задал вопрос, основанный на моих собственных наблюдениях, исходя из моего собственного опыта, чтобы узнать, заметил ли кто-то еще какую-либо тенденцию или это была просто бессмысленная аномалия.

Но теперь, когда мы знаем, что вы расстроены, Ларри, мы постараемся ограничить наши обсуждения темами, которые вы одобрите и с которыми вы согласитесь.

Означает ли это Я должен вернуть гитару Уэйну Хендерсону?

Сахарный медведь :))


Если вы думаете, что я действительно расстроен из-за такого рода риторической бессмыслицы, вам действительно * нужно * преодолеть это.

Я вовсе не защищаю желание иметь лучшее в жизни (и особенно в гитарах), которое я могу себе разумно позволить.

Желаем удачи с вашими личными наблюдениями и с вещами, с которыми * вам *, похоже, нужно согласиться от других.
0 голосов
/ 11 января 2009
Я подниму руки и скажу, что виноват в том, что у меня гитары намного лучше, чем мне нужно.

Я тоже не профессиональный дегустатор вин, но два раза в год я трачу более 100 долларов на бутылку вина , если бы я знал, что бутылка за 10 долларов вполне подойдет.

Почему я делаю это ... потому что я хочу !!!!

Уэйн ...
0 голосов
/ 18 декабря 2008
Цитата:
Первоначально опубликовано Ларри Паттис
Если вы думаете, что я на самом деле расстроен из-за такой риторической чепухи, тогда вам действительно * нужно * преодолеть это.

Я вовсе не защищаю себя от желания иметь лучшее в жизни (и особенно на гитарах) что я могу себе позволить.

Желаем удачи в ваших личных наблюдениях и с вещами, с которыми * вам * нужно согласиться.
LOL Я не тот, кто играет пару, Ларри! И, честно говоря, если бы у меня были деньги прямо сейчас, чтобы заказать Олсона, Райана, Шомоджи или что-то в этом роде, мой заказ был бы в СЕГОДНЯ!

Мир вокруг тебя на самом деле не хочет тебя достать, Ларри. Только так кажется ...

Сахарный медведь :)))
0 голосов
/ 12 января 2009
Цитата:
Первоначально написал Ларри Паттис
The люди, которых я знаю, которые очень хорошо играют на гитаре * всегда * хотят владеть лучшим инструментом, который они могут себе позволить ... и большинство профессиональных игроков, которых я знаю, владеют собственными гитарами, такими как Somogyi, Tippin, Stefan Sobell, Traugott, Kim Walker и многие другие ... в моем случае я сейчас играю на коротких гитарах Пола Вулсона ручной работы.

Точно так же люди, которые стремятся к качеству во всех сферах своей жизни, также ценят прекрасный ручной инструмент. Без поддержки непрофессиональных игроков в строительной отрасли ручной работы, ну, не было бы * нет * (или, по крайней мере, гораздо меньшего количества вариантов) изготовленных вручную гитар для его профессионалов.

Почему авторы (и некоторые участники) этих тем, кажется, испытывают некоторую радость, указывая на то, что дорогие инструменты часто принадлежат людям, которые, возможно, не являются «лучшими» игроками?

Что-то не так с оценкой отличной гитары или хорошее вино или что-либо, что отражает высокое качество, которое человек может получить, приобретая какую-то личную ценность и / или удовлетворение?

Переживите это.
Похоже, вы можете "получить прибыль" от продажи дорогих гитар? Я думаю, что вступительное заявление ОП было реалистичным расследованием. Хотя я довольно новичок в этом форуме, я вижу параллели с другими продуктами.

Как и во всем, есть моменты снижения прибыли. Является ли $ 500 Yamaha FXG720SCA лучшей, чем 250-долларовая гитара для начинающих, продаваемая Wal-Mart? Черт возьми, я! Это, по крайней мере, улучшение на 50%, верно?

Является ли серия $ 1000 Takamine EF341SC (Брюс Спрингштайнс) 300 на 50% лучше, чем Yamaha? Может быть. Некоторые могут утверждать, что тон делает это лучше. Другие не могут. Во всем есть субъективность, и давайте будем честными, и давайте (гипотетически) согласимся, что она на 25% лучше, чем Yammy.

Как вы можете видеть, здесь работает обратная логритмическая функция. За каждый доллар, потраченный вами за определенный балл (ноль долларов), вы получаете качественную выгоду Сначала вы можете наблюдать улучшение на 50% при увеличении стоимости на 100%. Тем не менее, следующий шаг вверх - это всего лишь 25% выигрыша в производительности при том же 100% увеличении стоимости.

Дальнейшее продвижение в стратосферу покажет, что тот же алгоритм будет работать бесконечно долго. От Tak до 500-серии Taylor до Martin D28 до ... покажет эту же тенденцию. Многие люди во многих отраслях (не только в этой) осознают, что существует ценностная точка, в которой стоимость компенсирует производительность и наоборот. Это «сладкое пятно» отличается для всех. В джакузи это ударная точка от 6 000 до 8 000 долларов за новую ванну. Причина, по которой я могу это сказать, заключается в том, что 80% ВСЕХ горячих ванн, продаваемых ВСЕМИ посредниками, находятся между этими двумя точками. Конечно, некоторые тратят больше, а некоторые тратят меньше, но БОЛЬШИНСТВО пройдет в этом «сладком месте».

То же самое происходит в каждой отрасли. Я уверен, что это происходит и здесь. Там один ответ для масс, и вполне может быть немного другой для специалиста (как те, на этом сайте). Я вижу много людей, покупающих гитары за 500 долларов. Я также слышал, что подготовленные профессионалы (не продавцы, а мои друзья, которые используют для гастролей) утверждают, что многие гитары стоимостью более 1500 долларов обеспечивают лишь минимальное улучшение (у него есть DK за 4 тысячи долларов, но это больше, потому что он может себе это позволить и видит ценность в нем, а не потому, что он работает намного лучше в любом субъективном смысле). Так что, мне кажется, самое приятное место для «качественных» гитар - от 500 до 1300 долларов.
0 голосов
/ 18 декабря 2008
Цитата:
Первоначально написал fitness1
Мой только Стальная струна, вероятно, в 3 раза дороже гитары, которую играет Томми Эммануэль.
На полу-частном уроке с Томми он сказал нам, что у него очень дорогой и дорогой и, хорошо заботясь о гитарах, он никогда не мечтал взять с собой в дорогу. Итак, я предполагаю, что ваша единственная стальная струна стоит на 1/10 столько же, сколько гитары Томми играет дома.

Цитата:
Первоначально Написал Говард Эмерсон
Сахар,
Серьезно, нет никакой связи вообще.
Цитата:
Сообщение от Ларри Паттис
Люди, которых я знаю, которые очень хорошо играют на гитаре * всегда * хотят владеть лучшим инструментом, который они могут себе позволить ... и большинство профессиональных игроков, которых я знаю, владеют гитарами, такими как Somogyi, Tippin, Stefan Собелл, Трауготт, Ким Уокер и многие другие ... в моем случае я сейчас играю на короткометражных гитарах ручной работы от Пола Вулсона.

Аналогично, люди, которые стремятся к качеству во всех сферах своей жизни, также ценят прекрасный ручной инструмент.
Что-то не так с оценкой великолепной гитары, хорошего вина или чего-то, что отражает высокое качество, которое человек может получить, приобретая какую-то личную ценность и / или удовлетворение?
Сахарный медведь, здесь очень неплохие игроки.

Кроме того, я согласен с основным наблюдением Ларри о том, что, похоже, существует стойкое романтическое представление о том, что действительно хорошие игроки не хотят действительно хороших гитар. Это говорит о том, что владельцы действительно хороших гитар тогда, по определению, являются лишь позерами, компенсирующими недостаток навыков владением хорошими гитарами. Люди, которые цепляются за это понятие, похоже, делают это, чтобы чувствовать себя лучше или, возможно, менее уступать тем людям, у которых есть прекрасные гитары, которые мы видим на этом форуме.

Это действительно слишком плохо, так как доказательства до сих пор в этой теме, кажется, предполагается, что любители острых ощущений наслаждаются лучшими гитарами, которые они могут себе позволить, и что качество гитары не имеет ничего общего с играющими способностями. Есть много хороших игроков, играющих на гитарах за 200 $ и наслаждающихся их музыкальными подарками. Есть также много игроков, наслаждающихся своими прекрасными гитарами только из-за прекрасных тонов и играбельности, и да, красоты, которую они приносят.

В следующий раз, когда вы встретите одного из этих действительно великих игроков, играющих посреди дороги гитара, предложите обменять его / ее на прекрасную гитару ручной работы и посмотрите, что произойдет.
LC
0 голосов
/ 12 января 2009
Вот простая мысль, почему бы не согласиться с тем, что все виды разных игроков с разными уровнями навыков и амбициями и разными уровнями финансов играют на всех видах гитар, от самых дешевых до самых дорогих, от худших до лучших. Здесь нет единой модели, подходящей для всех. Тем не менее, и я сказал это дважды, и я говорю это в третий раз, если вы покупаете для какой-либо другой цели, а не для занятия музыкой, вы не будете уважать меня.
...