Изготовленные гитары против ручной сборки

Question

Интересная тема на форумах по акустической гитаре: стоят ли более аккуратные (сделанные вручную) гитары дополнительных денег, которые обычно приходится за них платить? Аргументация за ручную сборку - это, как правило, роскошь индивидуальной настройки в соответствии со спецификациями, улучшенный тон и играбельность, в то время как аргумент в пользу изготовленных гитар заключается в том, что они так же хороши, как и ручная сборка за гораздо меньшие деньги. Это попытка привнести другую перспективу в проблему.

Великий знаток, который раньше работал на Martin, объясняет это так. Разница между изготовленной гитарой и собранной рукой - это «намерение строителя». В то время как у производителя могут быть очень квалифицированные рабочие, производители намерены создать коммерческую гитару, которая может быть произведена в очень больших количествах, максимально похожих друг на друга с наименьшими затратами, чтобы их можно было предлагать по наименьшей цене. Устанавливается так, чтобы иметь наименьшую вероятность ремонта, чтобы максимизировать свою прибыль. Это модель изготовления.

С другой стороны, намерение одного человека делать покупки для очень немногих людей, каждый из которых уникален для каждого предполагаемого игрока, любой ценой, которую требует каждая гитара с полным вниманием, уделяемым звуку и играбельность каждой гитары, а не к будущим проблемам ремонта. Это модель, созданная вручную.

Вот несколько ссылок, которые иллюстрируют эту разницу в «намерении».
http://www.musiciansfriend.com/docum...our%20Part%201

http://www.baranikguitars.com/building.php?bpage=1

Что поразило меня в видео Martin, когда он представляет парня, который имеет занимался керфлингом 42 года, «лучший парень в мире по подкладке керфа», но это все, что он делает. Кроме того,
он показывает огромную стопку действительно хороших альпийских итальянцев, но, что скажет вам любой строитель, так это то, что каждая из этих частей уникальна, так что станция связи должна реагировать на каждую часть и изменять связь, чтобы соответствовать отдельный кусок дерева, который был бы слишком дорогим и слишком зависел бы от уровня квалификации каждого сотрудника в производимой модели.

Говорю ли я, что все более совершенные модели превосходят все выпускаемые модели, конечно же, нет. Со всеми новыми luthiers, многие будут слишком неопытны или просто бездарны, чтобы когда-либо делать отличную гитару. Аналогично, со всеми гитарами, которые выходят из фабрики Martin (их термин), многие обязаны быть исключительными. Но я думал, что эти 2 документированных процесса свидетельствуют о различиях между ними.

Answer 1

в конце концов, если бы цена не была объектом, то есть у меня были деньги, чтобы купить либо ручную сборку, либо акустику gibson bozeman, я все равно взял бы gibson. который, по большому счету, вы могли бы назвать меня узколобым. затем я иду домой и играю в мою h-птицу или в j-45 моей жены и ухожу, думая, что я гений.

я знаю, что где-то есть точка ... :)))

Answer 2

Я вижу, что эта тема поднимается довольно часто. Я намеревался сделать здесь пост специально об этом и просто поделиться своими мыслями по этому вопросу, так как я строитель и, вероятно, представляю другую точку зрения

Я знаю, что иногда возникают споры о том, что представляет собой гитары ручной работы. Действительно легко показать, что это на самом деле просто аргумент семантики. Чтобы избежать путаницы и продолжить хорошую, здоровую дискуссию. Я ограничу свои комментарии гитарами, сделанными ремесленниками.

Отдельный мастер в некоторой степени уникален в мире художников, поскольку наша работа должна иметь как функциональную, так и эстетическую привлекательность. Я могу думать о других областях, таких как архитектура, которые смешивают линии, как делает лютерия. Я часто слышу от некоторых строителей, как они все о тоне. Ну, не я, я все о полном пакете. Я хочу, чтобы мои гитары выглядели и звучали великолепно - ни одна из них на самом деле не важнее для меня, и если бы один из этих элементов был принесен в жертву, я бы не получил большого удовольствия от того, что я делаю. Половина удовольствия для меня - это создание чего-то, что выглядит красиво, а другая половина - что-то, что звучит красиво.

Почему вы никогда не видите людей, сравнивающих одноразовую скульптуру с серийной? Я вижу людей, пытающихся «оправдать» свою последнюю покупку, говоря, насколько лучше их новая гитара ручной работы по сравнению с Taylor. Или я вижу, как люди говорят о том, что гитары ручной работы звучат недостаточно хорошо, чтобы оправдать дополнительные расходы.

Правда в том, что вы можете найти несколько замечательных заводских гитар. И нет ни одного игрока в мире, который "слишком хорош" для хороших Martin или Taylor. Но есть дополнительная ценность и смысл, когда человек вкладывает себя в создание инструмента. И именно поэтому мы используем термин «ручная работа», поскольку общепринятым считается сообщение о том, что объект был изготовлен человеком, а не фабрикой. Я, безусловно, верю, что большинство гитар, сделанных ремесленниками, окажутся в более высокой тональной и эстетической лиге, чем обычная фабричная гитара, если предположить, что владелец магазина компетентен в своей работе. Но я также считаю, что если вы оцените работу такой гитары с чисто утилитарной точки зрения, вы не увидите истинную ценность и ценность инструмента.

Стоит ли гитара ручной работы денег, это полностью вам решать. Тем не менее, существует закон убывающей отдачи - в определенный момент вы должны оценить ценность владения чем-то, что сделано квалифицированным мастером, и вы должны оценить эстетический дизайн и тонические цели этого мастера, чтобы найти инструмент, достаточно заманчивый, чтобы купить.

В нью-йоркской художественной галерее нет места для менталитета «Лучший взрыв для доллара», и нет места для него, когда вы ходите по магазинам на очень дорогой рынок ручной работы.

С Новым годом,
Саймон

Answer 3

Ну что ж ... снова.

Когда все сказано и сделано, самый важный фактор в том, как звучит гитара, - это умение человека играть на ней.
Много отличных гитар на выбор .. . Оба "массового производства" и на заказ.
Это не конкурс. :)))

Answer 4

Цитата:

Сообщение от Глен ДеРуша ↠ Привет Брайан, Вы можете проверить этих парней и девушек. http://launch.groups.yahoo.com/group/leftbrainluthiers/

Спасибо за указатель. Судя по названию, которое, похоже, должно быть прямо в моем переулке - я только что подал заявку на присоединение, и с нетерпением жду возможности взглянуть на него.

Брайан

Answer 5

Во-первых, позвольте мне поздравить всех с сохранением этой потенциально воспалительной проблемы на интеллектуальном уровне.

Цитата:

Первоначально Написал macosx ↠ Но я также считаю, что если вы оцените работу такой гитары с чисто утилитарной точки зрения, вы не увидите истинную ценность и стоимость инструмента. Симон

Я считаю, что это утверждение перемещает обсуждение на следующий уровень «ценности» и того, как ценность воспринимается отдельными людьми. Мое оригинальное сообщение было попыткой взглянуть на проблему заводских гитар с другой стороны. Я думаю, что я должен был исходить из двух ссылок на вопрос: «Как бы вы хотели, чтобы ваша личная гитара была построена? Но это был бы вопрос ваших собственных ценностей.

Так что давайте поговорим о ценности.

У меня есть все основания полагать, что если бы вы сели в траулере мятлика в Кентукки с Трагуутом, все остальные в круге подумали бы, что бедняга не должен позволить себе Martin. Мой собственный брат, увидев моего Бараника, сказал мне, что я должен показать это его другу, у которого есть Martin. Также, я однажды играл в мой Бараник с парой парней на частной вечеринке и парнем, который смотрел и слушающий сделал комментарий парню рядом со мной, играющему серию 400 Taylor: «Эй, чувак, милая Taylor!» Так что большинство гитар ручной сборки будут иметь очень мало кеша в реальном мире на не гитарных гайках.

RmyAddison заявляет, что речь идет не о бренде, а о ощущениях и звуке. Добавив только то, что эстетично, должно быть в моем списке ценностей, я согласна. Проблема в том, что ухо очень прощающее. Если бы вы играли хорошую гитарную пьесу перед группой людей, использующих гитару за 50 долларов, им бы все понравилось. Итак, зачем платить тысячи долларов за обычай?

В моем случае 3 таможни, которыми я владею, были результатом годичного поиска гитары, которая была лучше, чем та, которой я владел и владела в течение 30 лет, и играл около 300 гитар в то время, не находя, на что стоит тратить деньги. Затем я отправился в Хилдсбург и нашел 30 или 40 гитар, которые были значительно лучше, чем у меня во всех отношениях, одна, мой Baranik, настолько удивительная, что я купил ее на месте. Эта гитара доставляла мне бесконечное звуковое удовольствие, иногда удовольствие, просто поднимая ее на свет, чтобы насладиться удивительными деталями и красотой. Вот почему я лично потратил деньги.

Интересно то, что я не знал, что такие гитары вообще существуют. Но мое участие в шоу, где 100 мастеров демонстрировали свои ценностные предложения, подняло моё восприятие ценности гитары, построенной более аккуратно.

Наконец, Вудрафф чувствует, что он имеет прекрасную ценность в своей любимой гидшонской птице. На это я говорю: хорошо, наверное, нет ничего лучше отличной гитары по отличной цене. это то, что это все. Этот форум был бы скучным, если бы мы все воспринимали ценность одинаково. Наверное, нет ничего лучше отличной гитары по отличной цене

Answer 6

повторяющийся пост

Answer 7

Цитата:

Сообщение от El Conquistador ↠ . ... это намерение производителей создать коммерческую гитару, которая может быть произведена в очень больших количествах, как можно более сходных друг с другом при наименьших затратах, чтобы их можно было предлагать по наименьшей цене и с минимальными затратами. шанс ремонта возвращается, чтобы максимизировать их прибыль. Это модель изготовления. ... С другой стороны, намерение одного человека делать покупки для очень немногих людей, каждый из которых уникален для каждого предполагаемого игрока, любой ценой, которую требует каждая гитара с полным вниманием, уделяемым звуку и играбельность каждой гитары, а не к будущим проблемам ремонта. Это модель ручной сборки.

Привет, EC ...
Если бы я понял точки обеих позиций, можно было бы резюмировать, что производитель стремится к согласованности, и долговечность, в то время как luthier стремится к улучшению, настраиваемым функциям и гостинице ovation. Это хорошие и действительные аргументы.

Существует также множество более совершенных гитар, заказанных дилерами, которые перепродают их через свои выставочные залы людям, которые не хотят рисковать покупкой гитары, на которой они не играли. Они, как правило, менее специфичны для игрока и имеют менее индивидуальные «особенности», такие как раздутые лады, боковые порты, более широкие гайки / седла и т. Д.

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал HHP ↠ Просто для уточнить мое заявление о значительных записях. Я имею в виду музыку, которая существенно изменила музыку, или то, как люди ее исполняли. Перечислить некоторые имена, которые я имею в виду, это Чарли Паттон, Роберт Джонсон, Блинд Блейк, Мерл Трэвис, The Ventures, Дик Дейл, Джон Фей, Лео Коттке, The Beatles, Бадди Холли, Эрик Клэптон, Джими Хендрикс, Кларенс Уайт, Док Уотсон. Все они сделали свою самую значительную работу на заводских инструментах, начиная от довольно плохого до превосходного качества. Моя точка зрения заключалась в том, что отличная музыка не требует хороших инструментов. Опять же, покупайте и используйте все, что доставляет вам удовольствие.

Я знал, что вы имели в виду. Я думаю, что вы тоже правы в контексте того, что вы говорили. Битлз, записанные с Эпи, Стивом Миллером на Martin D-18, Роберт Джонсон, вероятно, отдал бы что-нибудь, чтобы иметь что-то столь же хорошее, как современный 75-долларовый Jasmine s-35 со всеми 6 струнами в рабочем состоянии, когда он начинал.

Покупайте то, что вам нравится, нравится то, что вы покупаете, и любите это!
Ручная работа потрясающая! Но так же много фабричных гитар высокого и среднего уровня.

Сэмми

Answer 9

Есть также много более совершенных гитар, заказанных дилерами, которые перепродают их через свои демонстрационные залы для людей, которые не хотят рисковать покупкой гитары, на которой они не играли. Они, как правило, менее специфичны для игрока и имеют менее индивидуальные «особенности», такие как раздутые лады, боковые порты, более широкие гайки / седла и т. Д. [/ Size] [/ FONT] [/ color] [/ QUOTE]

Ларри ,
С риском наложения слишком тонкой точки на него, при всех равных условиях (которые они очень редко бывают), построенная более пышно, модель обеспечит гораздо большую вероятность для превосходного инструмента, особенно из-за факта, в отличие от массового производства. Автомобиль, в котором каждая автомобильная часть теоретически одинакова, гитары построены из уникальных кусков дерева, не только уникальных для одного вида, но и уникальных кусочков. Таким образом, последовательность без индивидуальной оценки каждого произведения, скорее всего, приведет к значительной неполноценности. Не всегда, но возможно. Прочность приравнивается к надстройке. Боб Taylor широко цитируется, как говорят, что Тейлорс перестроены, чтобы сократить доходы. В доме, перестройка это хорошая вещь. В гитаре, возможно, нет.

Кроме того, как я уже упоминал, мой Baranik не был изготовлен для меня по индивидуальному заказу, хотя по моей просьбе Майк порезал плечи на шею. Два других обычая были результатом моего ужасного «прыжка веры» в том, что владелец магазина сможет создать тон и играбельность, которые я считаю идеальными. Один сделал, другой нет и в настоящее время пытается снова. Неудачная гитара была в значительной степени неудачей из-за того, что я хотел попробовать, что оказалось плохой идеей.

Таким образом, решение о покупке более качественной гитары против качественной гитары проблематично. У меня есть подруга, у которой было 6 гитар, изготовленных по индивидуальному заказу, затем она нашла подержанный SCGS, влюбилась и продала все ее обычаи. Пойди разберись.

Линия боттона: вселенная акустической гитары велика и может с комфортом вместить всевозможных людей.

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал ljguitar ↠ Привет Сэмми ... Некоторые из них я использовал: Старый Yamaha весь ламинат 1980-х годов и старый шероховатый маленький "Сделано в Японии" небольшой ламинат 1960-х годов, а также Жасмин весь ламинат Вырезка для начинающих. У меня также есть привет (Нисвилльская струна) различные модели учеников для записи.

Понятно, вы ищете более грубый, более жесткий акустический звук?

Сэмми