Изготовленные гитары против ручной сборки - Гитарист
0 голосов
/ 02 января 2008
Интересная тема на форумах по акустической гитаре: стоят ли более аккуратные (сделанные вручную) гитары дополнительных денег, которые обычно приходится за них платить? Аргументация за ручную сборку - это, как правило, роскошь индивидуальной настройки в соответствии со спецификациями, улучшенный тон и играбельность, в то время как аргумент в пользу изготовленных гитар заключается в том, что они так же хороши, как и ручная сборка за гораздо меньшие деньги. Это попытка привнести другую перспективу в проблему.

Великий знаток, который раньше работал на Martin, объясняет это так. Разница между изготовленной гитарой и собранной рукой - это «намерение строителя». В то время как у производителя могут быть очень квалифицированные рабочие, производители намерены создать коммерческую гитару, которая может быть произведена в очень больших количествах, максимально похожих друг на друга с наименьшими затратами, чтобы их можно было предлагать по наименьшей цене. Устанавливается так, чтобы иметь наименьшую вероятность ремонта, чтобы максимизировать свою прибыль. Это модель изготовления.

С другой стороны, намерение одного человека делать покупки для очень немногих людей, каждый из которых уникален для каждого предполагаемого игрока, любой ценой, которую требует каждая гитара с полным вниманием, уделяемым звуку и играбельность каждой гитары, а не к будущим проблемам ремонта. Это модель, созданная вручную.

Вот несколько ссылок, которые иллюстрируют эту разницу в «намерении».
http://www.musiciansfriend.com/docum...our%20Part%201

http://www.baranikguitars.com/building.php?bpage=1

Что поразило меня в видео Martin, когда он представляет парня, который имеет занимался керфлингом 42 года, «лучший парень в мире по подкладке керфа», но это все, что он делает. Кроме того,
он показывает огромную стопку действительно хороших альпийских итальянцев, но, что скажет вам любой строитель, так это то, что каждая из этих частей уникальна, так что станция связи должна реагировать на каждую часть и изменять связь, чтобы соответствовать отдельный кусок дерева, который был бы слишком дорогим и слишком зависел бы от уровня квалификации каждого сотрудника в производимой модели.

Говорю ли я, что все более совершенные модели превосходят все выпускаемые модели, конечно же, нет. Со всеми новыми luthiers, многие будут слишком неопытны или просто бездарны, чтобы когда-либо делать отличную гитару. Аналогично, со всеми гитарами, которые выходят из фабрики Martin (их термин), многие обязаны быть исключительными. Но я думал, что эти 2 документированных процесса свидетельствуют о различиях между ними.

Ответы [ 65 ]

0 голосов
/ 03 января 2008
Цитата:
Первоначально Написано Джефф М
AG В журнале Forum есть раздел «Уголок помощников», где строители обсуждают темы.
Спасибо за указатель. Я смотрел на некоторых форумах, таких как OLF (Официальный форум Лютера) в прошлом, и, возможно, в какой-то момент даже заглянул в угол А.Г. Лютье, но я не помню, чтобы видел обсуждения пытается математически моделировать акустическую гитару. Похоже, что форумы, на которые я смотрел, сосредоточены на более практических аспектах гитаростроения.

Святой Грааль, я полагаю, был бы для того, чтобы покупатель мог заставить клиента указать "звуковой профиль" «(что-то, что фиксирует частотную характеристику, сустейн и т. д. желаемого звука), а также выбор дерева, стиля тела, встреч и т. д., а затем создайте гитару, которая достаточно точно соответствует этому профилю, чтобы удовлетворить потребителя. Проблема недостаточно хорошо сформирована, чтобы я мог даже сказать, что будет включено в звуковой профиль, но одна из возможностей для «профиля» - это просто высококачественная запись гитары, которая звучит так, как вы хотели бы, чтобы звучал ваш.

Святой Грааль - это программа, для которой вы должны указать следующее:
  • звуковой профиль (возможно, одну или несколько ваших записей " идеальный звук ")
  • требуемые заказчиком характеристики (форма кузова, типы дерева, длина шкалы и т. д.)
  • измеренные характеристики конкретных используемых кусков дерева (скажем, жесткость, плотность и т. д.)
Результатом этой программы будут подробные планы по созданию гитары с учетом конкретной древесины, которая доступна. Вполне может быть, что в различных точках конструкции вы будете проводить акустические тесты с частями гитары (скажем, ударяя по вершине «точным ударником», который применяет хорошо контролируемую силу, и записывая звук), и вводите это в программа, которая затем уточнила бы планы.

Идея, что такая вещь могла бы быть возможной, вероятно, безнадежно наивна - у меня нет * никакого опыта в создании гитар. Мэтт, который четко знает, о чем говорит, явно скептически. Тем не менее, я всегда был из тех людей, которым нужно понять, почему что-то невозможно, прежде чем я могу полностью поверить, что хор голосов говорит мне, что это так :-). В редких случаях вещи, которые все «знают», невозможны, оказываются не такими.

Брайан
0 голосов
/ 03 января 2008
Цитата:
Первоначально написал ljguitar
Привет Джон ...
У тебя язык в щеке? Мне нравится, как ты думаешь и делишься здесь ...
Да, ljguitar, у меня в щеке дырка от языка на этом - даже легкое прикосновение сарказма, возможно. Я просто думаю, что каждый принимает решение о покупке по множеству разных причин, которые могут быть или не быть рациональными. Но, безусловно, мы оправдываем (или пытаемся) эти решения для себя, когда тратим достаточное количество денег на себя, пытаясь вылечить эту болезнь ГАЗА. Я должен думать, что если мы будем играть на лучшей гитаре, мы будем играть дольше и, следовательно, становимся лучше. И получать больше удовольствия. Так что я не думаю, что есть идеальная гитара. Мне нравятся мои Yamaha и Taylor по разным причинам. Taylor лучше, чем Yamaha, по моему мнению. Я надеюсь, что заказ, который я нахожусь в процессе заказа, будет лучше, чем Taylor. Иначе зачем тратить время и деньги на это начинание?
0 голосов
/ 03 января 2008
Вы можете получить отличные гитары от заводов или отдельных лиц.

Я жду (терпеливо) на гитаре, которую заказал на небольшом заводе. Я уверен, что это будет выдающимся. Большое отличие, которое я вижу от заказов от компании по сравнению с отдельным арендатором, состоит в том, что компания сосредоточена на создании гитары, которая дает «их звук», а индивидуальный мастер более настроен на создание именно того, что я ищу ... но люди ходят на эти маленькие фабрики, потому что им нравится «их звук».

Я надеюсь, что моя новая гитара появится на следующих выходных. Я уверен, что это будет выдающимся.

Крис
0 голосов
/ 03 января 2008
У меня было 4 гитары Hand Made и много фабричных гитар (в основном среднего и высшего звена), и я хотел бы иметь возможность изготовить гитару в соответствии со своими характеристиками, но я также немного волнуюсь, «Что, если мне это не понравится»? ...... :O Если бы деньги не были объектом, я думаю, это не имело бы большого значения. Лично одна из лучших звучащих гитар, которыми я владею, - это моя модель Лоуренса Юбера. Моя модель - восточно-индийская. В этих моделях Laurence Juber, выпущенных на заводе, есть что-то особенное, Мартин ...
0 голосов
/ 02 января 2008
Цитата:
Первоначально написал vti814ce
Привет ЖЖ ,
По каким критериям вы называете патикулярный инстинкт низшим? Вы говорите об акустических гитарах или о совершенно другом типе музыкальных инструментов? Мне было любопытно, что вы чувствуете, что это низший инстинкт?
Спасибо, Ларри,
Привет, Сэмми ...
Некоторые из них я использовал:
Старый ламинат Yamaha, изготовленный в 1980-х годах, и старый шероховатый ламинат "Сделано в Японии", изготовленный в 1960-х годах, и вырезанный из ламината Жасмин для начинающих.

Я также привет -струнг (струна Насвилла) различные модели учеников для записи.
0 голосов
/ 03 января 2008
Все зависит от мнения - это превосходные фабричные изделия, и некоторые ручные постройки, которые меньше, чем про (новые строители или просто собаки). Фабрика может показаться кому-то, что многие профессионалы строят вашу гитару, делают ее практически совершенной или философию тот человек, который является мастером, делает единственный в своем роде шедевр. Я думаю, это то, что когда-либо плавает на твоей лодке. У меня есть две ручной работы - Greven Jumbo и Boak Dread, а также многие топовые фабричные модели - я очень доволен каждой по-своему - я думаю, вы также начнете еще одну дискуссию о лучшем дереве - но это также в зависимости от того, кто строит вашу гитару - некоторые производители могут испортить звук, даже если вы дадите им бразильское палисандр и другие, которые делают этот действительно замечательный «ангельский озвученный инструмент» из восточно-индийского или грецкого ореха и т. д., поэтому я предлагаю не брать меня кто делает лучшее и т. д. Мир!
0 голосов
/ 02 января 2008
Спасибо, что поделились Martin видео. Мне посчастливилось побывать в Назарете в конце 90-х, и было довольно круто увидеть, как это делается. У меня до сих пор живы воспоминания о "женщинах в ушах". Было 4-6 женщин, которые целый день сидели на стульях и выполняли детальную работу на ушах. Гид сказал, что многие из них занимались этим долгое время. Ух ты - я не уверен, что смогу сделать это в течение 20-40 лет :).

Вот несколько видео "парня", сделавшего вручную, сделав всего одну шею, чтобы противопоставить видео выше.

http://www.bevelsnob.com/RyanShrine/ryanshop1.html
0 голосов
/ 02 января 2008
[QUOTE = vti814ce; 1346592]
Цитата:
Первоначально написал holyguitar
это аргумент Timex против Rolex.
Я действительно могу утверждать, что Timex - это намного лучшие часы во времени ...
Почему некоторые картины стоят столько денег? они красивее?
Переменные неисчислимы.


У меня есть Rolex, и я гарантирую, что при чисто постоянном хранении времени Timex за 59,00 долларов превосходит Rolex за 4200 долларов. Снимите свой Rolex и положите в коробку во вторник, в субботу достаньте его для ношения. Это прекратило держать время в пятницу утром. Постоянное движение и механизм намотки должны быть сохранены, и ваш rolex снова начнет работать и будет показывать точное время до миллисекунды, пока ваше запястье движется или наматывает его через день. Timex, вставьте батарею, установите время возвращения через 2 года, и оно все еще имеет правильное время или близко к нему.
Это все, что вам нужно и нужно, я думаю, гитары тоже подойдут.

Сэмми
Да, мой проводник не доставьте Timex любые головные боли в соревновании по хронометражу - хотя точно не с точностью до миллисекунды - пару секунд в день, да.
0 голосов
/ 02 января 2008
Здесь - хорошая статья, написанная Эрвином Сомоги.

"Некоторые мысли о различиях между гитарами ручной и заводской сборки"
0 голосов
/ 02 января 2008
Я не думаю, что вы вообще ограничены ... нет ничего плохого в том, что у кого-то есть предпочтения. Я, конечно, не согласился бы с вами, если бы вы играли на одной из гитар Джона Гревена, созданных по образцу моделей Gibson начала века, и все еще предпочитаете готовую модель Gibson. Но это не значит, что я прав, а ты неправ.

Некоторые люди ненавидят звук Ovation - и мне лично очень нравится, как они звучат. Они напоминают мне о Кате Стивенсе и эпохе народного хиппи. Овации дают вам определенный звук, и этот звук не может быть качественно оценен каким-либо реальным авторитетом как хороший или плохой.

У большинства людей есть определенные представления о том, что лучше, когда речь идет о тоне, и, вообще говоря, большинство из нас согласны с тем, что это значит. Большой объем и проекция, сильный бас, полные средние частоты, приятные высокие частоты, хороший баланс, хорошее разделение нот. Полный тон.

Если вышеупомянутое мнение согласится с вами, то я думаю, что причина, по которой вы бы предпочли фабрику Gibson, если бы стоимость не была проблемой - это то, что вы просто не играли на достаточном количестве произведенных ремесленниками гитар , В частности, вы не играли в них тех строителей, которые обладают гибсонским тоном. Джордж Lowden создает отличные гитары, но если вы большой поклонник Gibson, вам может не понравиться его тон. И это не значит, что вы ограничены, если предпочитаете свою фабрику Gibson ручной Lowden.

Всего наилучшего,
Саймон
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...