Что вы получаете за больше $$ - Гитарист
0 голосов
/ 25 декабря 2007
Хорошо, ответ с самого начала: мы знаем, что в большинстве случаев более дорогая гитара, безусловно, звучит лучше (или должна!). Мне интересно, поскольку у меня не было рук на Collings или на гитаре за 1000 долларов, если на более дорогой гитаре тоже легче играть. Теперь это довольно субъективный вопрос, так как чувство гитары настолько индивидуально. И, конечно же, легкость также зависит от уровня мастерства.

Но мне интересно, если это момент "ах-ха", когда у вас есть гитара за 400 Seagull (чертовски хорошая гитара), и затем поднять что-то более $ 1 000 или $ 2 000? Что в дизайне гитары сделает ее более маслянистой?

Lisa :)

Ответы [ 130 ]

0 голосов
/ 25 декабря 2007
Цитата:
Первоначально *
.. Но мне интересно, если это будет момент "ах-ха", когда у вас есть ваша гитара за 400 Seagull (это чертовски хорошая гитара), а затем вы возьмете что-то более чем за 1 тыс. Долл. Или 2 тыс. Долл.? Что в дизайне гитары сделает ее более маслянистой?
Привет, Лиза ...
Да, у меня был "ах-ха" момент.

Ответ от меня такой: «есть большая разница» между хорошими гитарами и отличными гитарами, и еще один уровень различий между великими гитарами и гитарами мирового класса.

I Я не уверен в опыте других людей, но разница между тем, что я играл около 15 лет, и моей первой гитарой, собранной вручную, была не маленькой.

Я играл великолепно Martin D-28 больше 15 лет (17 вместе) , и понятия не имел, были ли сделаны лучшие гитары. Я думал, что дороже, значит больше побрякушек или функций ...

Затем, когда в Миннеаполисе друг привел меня в магазин кладовщика, не сказав мне, куда мы едем ... и визит изменил мою жизнь.

Гитарный мастер был занят покупателем, и там сидела одна гитара, поэтому я поднял ее, и через несколько секунд я спросил себя: ' На каком инструменте я играю и почему я не хочу когда-либо записывать это, и что нужно, чтобы получить один из этих ? ''

Действие было лучше, профиль шеи лучше, он вибрировал на моем теле, как будто был жив, тон был насыщенным и густым, сустейн был ровным и длинным, а баланс между струнами отличался от всего, что я испытывал, и он ответил в моих руках при малейшей провокации. Мощность этой гитары, демонстрируемая с минимальными усилиями, была поразительной ... громкость пальцев не была похожа ни на одну гитару, на которой я играл до этого.

Я играл на ней в течение 45 минут или более без перерыва в тот день и три года спустя продал Martin и заказал Олсона. Удивительным было то, что luthier (Джеймс Олсон) не продавал бы гитару, на которой я играл, потому что она не соответствовала его стандартам ...

У меня был Олсон Дредноут в течение почти 15 лет Я полагаю, что есть разница между гитарами в выборе дерева, дизайне и реальной технике их сборки (и я не говорю о том, как аккуратно строитель может склеивать вещи) .
0 голосов
/ 25 декабря 2007
Цитата:
Сообщение от BlackHeart
Да, Вы можете получить больше. Я играл на нескольких высококлассных гитарах, и Collings был на 1000 долларов БОЛЬШЕ, чем на 3000,00 Breedlove, и ДА, вы (я) могли услышать разницу. Я бы взял Collings,
Я также слышал 4000 использованных / отремонтированных Collings, и да, теперь я фанат Коа-ОМ. Это действительно изменило мою жизненную точку зрения на дерево и гитары.

Я также играл на некоторых экзотических лесах, но Collings был «как пианино». Это действительно был Cadilllac, в отличие от Buick.

Но я, конечно, фанат тонов, если бы я не строил гитары, я бы сэкономил на collings, и если я не смогу получить близко к его звуку, я буду копить на гитару Collings.

Тем не менее, есть гитары за 16 000 долларов со всевозможными удобствами на них, как на обычном произведении искусства. Гитары таинственны и для многих людей, поэтому сочетание Art, Craftsmanship и Mystique может объединить все вместе, если у вас есть $$$

Это не означает, что $ 2000,00 всегда затмевает гитару за $ 800,00. , иногда все, что вы получаете, - это шик и чрезмерно сложенная гитара.


Найдите и найдите подержанный Гудолл или Collings, или перед войной Martin. Вы можете быть удивлены. Но будьте осторожны, если вы играете в игру, вы можете в конечном итоге захотеть ее.
этот пост имеет большой смысл ............ ... единственное, что я хотел бы добавить, это то, что я думаю, что все мы здесь фанаты тонов .............. Я также думаю, что можно с уверенностью сказать, что 90% людей на этом форум будет иметь отличное звучание, средне выглядящую гитару по сравнению со средним звучанием, великолепно выглядящую гитару ..........
0 голосов
/ 25 декабря 2007
Да, вы можете получить больше. Я играл на нескольких высококлассных гитарах, и Collings стоил на 1000 долларов БОЛЬШЕ, чем 3000,00 Breedlove, и ДА, вы (I) могли слышать разницу. Я бы взял Collings,
Я также слышал 4000 использованных / отремонтированных Collings, и да, теперь я урод Koa-OM. Это действительно изменило мою жизненную точку зрения на дерево и гитары.

Я также играл на некоторых экзотических лесах, но Collings был «как пианино». Это действительно был Cadilllac, в отличие от Buick.

Но я фанат тонов, правда, если бы я не строил гитары, я бы сэкономил на collings, и если я не смогу получить близко к его звуку, я буду копить на гитару Collings.

Тем не менее, есть гитары за 16 000 долларов со всевозможными удобствами на них, как на обычном произведении искусства. Гитары таинственны и для многих людей, поэтому сочетание Art, Craftsmanship и Mystique может смешаться воедино, если у вас есть $$$

Это не означает, что $ 2000,00 всегда затмевает гитару за $ 800,00. , иногда все, что вы получаете, это шик и чрезмерно сложенная гитара.


Найдите и подержанный Гудолл, или Collings, или перед войной Martin. Вы можете быть удивлены. Но будьте осторожны, если вы играете в игру, вы можете в конечном итоге захотеть ее.
0 голосов
/ 25 декабря 2007
Цитата:
Сообщение от Селтик Джонни
Привет ,
Существует определенный закон убывающей отдачи, который, я считаю, применим к гитарам (и ко многим другим вещам)

«Чем больше платишь, тем лучше», «ты получаешь то, за что платишь», и т.д. - это все обыденности, но они могут нести немного правды в разы. Но в два раза больше ли цена равна гитаре? Я не верю, что это обязательно так. Как вы и предполагали, между гитарой за 400 долларов и гитарой за 2000 долларов вообще будет большая разница. Но реальный вопрос в том, в чем разница между гитарой за 400 и 600 долларов, или за 2000 и 4000 долларов. У меня есть Taylor 415 и Larrivee L-03, и хорошие гитары, и хорошее соотношение цены и качества, я думаю. Когда вы становитесь дороже, вы, как правило, получаете лучшее качество строительства, более качественные материалы, более экзотическое дерево, дополнительные косметические функции (возможно, инкрустации, золотые детали, причудливые привязки и процедуры обработки звуковых отверстий и т. Д.). Итак, посмотрите на larrivee L-03 и L-05, вы обнаружите, что основными отличиями являются глянцевая отделка 05, причудливые привязки и т. Д. 05 играет «лучше» или звучит лучше? Не обязательно. Если бы у меня было много денег или я играл по телевизору, я бы, вероятно, купил бы более классную гитару. На данный момент в моей игровой жизни это, конечно, не так.

Итак, чтобы ответить на ваш вопрос. Вы заметите разницу между гитарой за 400 и 1200 долларов? Я верю, что вы будете, сразу же. Он будет звучать и звучать лучше, и, возможно, вы захотите играть больше и начнете играть лучше. Вы заметите разницу между гитарой за 2000 и 4000 долларов? Вероятно, не так быстро, как в предыдущем примере, и это закон убывающей доходности. Чем больше вы платите, тем больше вам придется платить, чтобы подпрыгнуть на «заметных» различиях (игнорируя очевидные косметические процедуры). Экзотические леса звучат лучше? Они могут звучать по-разному, лучше в этот момент становится очень субъективным.

Если цена является соображением (и это всегда так, просто в разных точках для разных людей), то вы можете найти гитары, которые имеют конструкцию и материалы, которые по существу такие же, как у их более дорогих конюшен. , но еще не начали получать "модные процедуры". Твердое дерево, тюнеры хорошего качества, качественные гайки и мосты, правильная настройка, качество изготовления и т. Д. - все это можно получить за «разумную» цену. Тогда вы просто откажетесь от модных вещей позже.

Как всегда, это только мое мнение о том, что это стоит, как правило, $ 0,02

Закон убывающей доходности Гамбона: последние 10% Тон может стоить в 2 или 3 раза дороже первых 90%.
0 голосов
/ 29 декабря 2007
IMO
Если у человека в арсенале несколько гитар - от больших $$$$ до низких $$$ ... самая лучшая гитара - та, которая «вдохновляет» его играть. Вы знаете ... ту, которую играют больше всего ...

Из моих гитар ... У меня есть Guild D-55 и Washburn Jumbo Cumberland. ИМО ... обе гитары имеют разные тона (обе, которые мне нравятся). Воспроизводимость, которую я должен был бы отдать Guild за его сверхнизкое действие ... НО еще раз ... Я привык играть средним действием, а среднее / низкое действие Камберленда не сильно отличается с точки зрения коэффициента играбельности для меня ... таким образом, настройка нижних строк на Guild на самом деле не так уж и важен для меня, чтобы выбрать Guild вместо Wash .... То, что я пытаюсь сказать, это то, что это действительно субъективно .

*** С чем я не согласен, так это с постом, который я видел на этой плате, в котором утверждалось, что ни одна из когда-либо сделанных Washburn гитар не могла "затмить" ЛЮБУЮ 1011 * когда-либо созданную. Я думал, что эти слова были немного выше всяких похвал ... Я сам играл в "Мартинс и Тейлорс" 80-х, которые звучали скучно ... особенно, если учесть высокую цену покупки в $$$. В этих конкретных случаях я, вероятно, выбрал бы Washburn Jumbo. Я никогда не верил слепо в Больше. $$$ всегда гарантирует лучшую теорию гитары .... Я даже могу вспомнить Takamine Dreg (400 $), в котором я играл на GC 10 лет назад ... до этого день я до сих пор вспоминаю маслянистые / сладкие тона, которые мне не удалось найти в 100 гитарах, которые я пробовал с тех пор - и некоторые из этих 1500 долларов больше, чем Takamine ...
0 голосов
/ 26 декабря 2007
...........................
0 голосов
/ 27 декабря 2007
Цитата:
Первоначально написал ljguitar
Привет, Лиза ...
Мне жаль, что мы взяли ваши вопросы, отошли от них и стали участвовать в дискуссиях, которые не затрагивают их.

У меня тоже есть Seagull S-6, и играет довольно красиво. Профиль шеи немного коренастый, звучит и играет красиво. Я настроил его и настроил так, чтобы он играл очень хорошо. Это не тот же калибр, что и мои лучшие инструменты. Они играют намного лучше.

Чтобы ответить на ваш вопрос о том, будет ли более дорогая гитара играть легче, чем недорогая, мой ответ будет '' вероятно, так '' ... по крайней мере дорогой может быть , чтобы играть немного лучше, чем недорогой. Я основываю это мнение на опыте с лучшими гитарами и на том факте, что играбельность намного больше, чем действие гитары.

Воспроизводимость также включает в себя сустейн, резонанс, отзывчивость и баланс тона. Эти вещи, как правило, улучшаются в лучших инструментах по сравнению с моими Seagull. Если бы они не были значительно улучшены, большинство из нас в группе не потратило бы те деньги, которые требуются для приобретения лучших гитар ... по крайней мере, не более одного раза.

Простота игры основана на больше, чем умение тоже. Были вещи, которые я думал, что смогу сыграть на своем любимом Yamaha FG-500 в начале 1970-х, и я мог сразу играть, когда получил свой Martin D-28. Лучшая гитара принесла увеличенные возможности. То же самое относится и к моим нынешним гитарам. Они играют лучше и легче, чем D-28.

И кто бы ни хотел преуменьшить важность хороших гитар, сказав, что такие вещи, как Дойл Дайкс или Томми Э, могут сделать гитару за 100 долларов. звучит как гитара за 1000 долларов , ни гитары за 100 долларов - ни 1000 долларов.
Ларри,

Спасибо вам и всем за ваш вклад. Я не знал, что получу такой ответ. Но я думаю, что вы прибиваете это по голове, ИМХО. Воспроизводимость. И как новичок, это то, что я с нетерпением жду. Мне нравится мой Art & Lutherie Cedar GT. Из 25 или около того гитар, которые я пробовал, я чувствовал себя наиболее комфортно. И $ 270 казалось разумным для начинающей гитары. Я зарабатываю на жизнь очень хорошо, поэтому я мог бы позволить себе гитару за 1000 долларов и более. Но волнение от обучения и ожидание улучшения моих навыков, чтобы «заработать» лучшую гитару, - вот почему я занимаюсь два часа в день. Вот к чему я работаю. Я заглядываю на сайт Acoustic Vibes Music в Темпе, штат Аризона, и говорю себе: однажды я скоро стану обладателем одной из этих красавиц.

Тем временем я буду практиковать как сумасшедший, и конечно, побалуйте себя лучшим набором струн, пока я не совершу свое первое путешествие в Acoustic Vibes. С практикой, я надеюсь, что это будет в следующем году или около того!

Лиза :)
0 голосов
/ 26 декабря 2007
Вы действительно прочитали мой пост? похоже нет? Например, если тон в одной гитаре выше, чем в другой, как мы можем количественно определить разницу, какое количество или градусы лучше у превосходящей гитары. Вы говорите, что подгонка и отделка лучше, и я не согласен (это лучше), но по какой мере это лучше. Как рассчитать сумму лучше. На сколько дюймов лучше Somogyi? Мы знаем, что лучше, но в какой степени лучше. какая мера лучше. И как мы оцениваем эту меру в долларах. Ваш ответ не отвечает ни на один из этих вопросов. И, конечно, нет ответов на мой вопрос, который был моей точкой зрения. это риторический, субъективный и относительный. Кстати, я тоже был в Хилдсбурге, сам играл и владел многими отличными гитарами. У меня даже нет отдаленного интереса к Somogyi. И я не чувствую необходимости перечислять или хвастаться обо всех гитарах, которыми я владею, напротив, на самом деле, я почти смущен этим.
0 голосов
/ 27 декабря 2007
Цитата:
Сообщение от rforman15
И они парень, делающий твою китайскую гитару, никогда не слышал о Билле Монро Точка: нет китайской культурной истории гитары. История, наследие, культура и традиции являются важными составляющими музыки. Это не значит, что я бы владел и играл на китайской гитаре, мне нравятся Eastman archtops, но они не совпадают.
С уважением, я имею прочитайте этот пункт раньше, и я действительно не согласен с этим. При чем тут традиционная китайская музыкальная культура?

ИМХО единственная культура и традиция, которая имеет значение, это культура, в которой вы выросли, какой бы цивилизационной историей ваша страна ни была. Благодаря 60-м годам и глобализации современные формы китайской музыки, которые молодые и не очень молодые китайцы любят в Китае, Гонконге, Тайване и Юго-Восточной Азии, перенимают свои художественные формы и формы из западной поп-музыки, рока и другой музыки. формы. И изменить в соответствии со своими вкусами и устремлениями.

Как сам китаец, я могу вам сказать, что современная китайская музыка играла и играла последние 25 лет, по крайней мере, на синтезаторах, гитарах, электрогитарах, басах и всех инструментах современной западной музыки. И так же, как на западе, гитара чаще всего является дешевым, мобильным и универсальным инструментом молодых.

В конце концов, что, по вашему мнению, изучают молодые китайские дети, которые могут позволить себе музыкальное образование? ? Это такие инструменты, как пианино, гитара и скрипка. Можно поспорить, что «пипа» и «эр ху» (2 традиционных китайских инструмента) в настоящее время гораздо менее популярны среди большинства людей.

Так что совершенно неточно сказать, что те, кто делают гитары на фабриках в Китае, Вьетнаме и других азиатских странах, не ценят акустическую гитару как музыкальный инструмент или не имеют музыкальной традиции, которая их ценит или что инструмент, сделанный там, каким-то образом лишен очарования, особенности или тепла. Или что все такие инструменты, сделанные в Азии, являются копиями и имитациями. Я помню недавнюю ветку на сайте 13-го лада, где один из мастеров указал, что знаменитый дизайн скоса, который обычно приписывают Грит Ласкину, также был представлен японским мастером почти в то же время.

ИМХО, если вы думаете, или, скажем так, вы присоединяетесь к определенному отношению, которое не позволяет увидеть, что музыка и гитара универсальны и что для китайцев это так же важно, как и для Билла Монро. В настоящее время производители гитары в США обычно делают лучшие гитары, чем в Азии, из-за более высокой общей базы навыков и возможностей для обучения и перекрестного опыления, а также из-за большого и богатого рынка, который покупает полученные гитары. Придут дни, когда это изменится, и все мы выиграем от увеличения богатства знаний, опыта и идей.
0 голосов
/ 26 декабря 2007
Цитата:
Сообщение от rforman15
.. Кстати, я тоже был в Хилдсбурге, сам играл и владел многими отличными гитарами. У меня даже нет отдаленного интереса к Somogyi. И я не чувствую необходимости перечислять или хвастаться обо всех принадлежащих мне гитарах, на самом деле, наоборот, я почти смущен этим.
Привет, рф ...
Я действительно прочитал твой пост и подумал, что отвечаю на него ... так как ты, кажется, считаешь мой пост неуместным и не по теме, и что он как-то хвастается, я удалю его текст .. .
...