Мнение игроков о шеях с ЧПУ на гитарах ручной работы - Гитарист
0 голосов
/ 01 сентября 2009
Я хочу знать, что вы думаете, игрок. Меня не интересует точка зрения строителей, потому что именно поэтому я и задаю этот вопрос.
Недавно я разговаривал со строителем (здесь не спонсором), и его шеи были отданы на аутсорсинг ЧПУ. Конечно, вы можете получить такую ​​же красивую шею в любом случае, но ЧПУ наверняка сделает процесс НАИБОЛЕЕ проще. Лично мне нравится посылать фотографии сырых пиломатериалов, проходящих через различные этапы резьбы, для моих клиентов, чтобы увидеть, как их гитара ручной работы изготавливается вручную. Но я знаю, что несколько строителей используют ЧПУ для этого шага. В этом нет ничего плохого, но мне нравится придавать форму своей руке.

Итак, у меня есть 2 вопроса ..

1. Было бы важно, если бы ваша шея была изготовлена ​​с ЧПУ?

2. Что если бы это было, но это никогда не упоминалось?

Пожалуйста, поймите, что я знаю все плюсы и минусы, у меня нет проблем с этим, но это может быть бесконечный спор, особенно между строителями. Но я хочу знать, что на самом деле игрок чувствует по этому поводу.

Ответы [ 135 ]

0 голосов
/ 01 сентября 2009
Я просмотрел, но не прочитал все сообщения, так что я, вероятно, что-то пропустил.

Чтобы ответить на оригинальный вопрос Питерса ....... как игрока, мне все равно, как устроена шея , Я не хочу, чтобы с ЧПУ были изготовлены брекеты, бриджи, топы, спины или что-то вроде «тона», но, как игрок, мне все равно, как устроена шея. Да, я знаю, что шея влияет на некоторые тона, но это не та область, где обычно звучит гитара.

Теперь часть не спросили. Как строитель ....... Я ничего не знаю о ЧПУ. Я предполагаю, что та же самая подготовка входит в заготовку шеи прежде, чем это сделает CNC Нарезка прорези для стержня фермы и вырезание заготовки в шею занимает у меня пару часов. Я уверен, что для станков с ЧПУ требуется гораздо меньше времени, если это стандартный профиль, но что, если клиенту нужен специальный профиль? Не нужно ли писать «программу» для каждой шеи? Я ничего не "пакетный процесс". Я делаю каждую часть каждой гитары специально для этой гитары. Я действительно не вижу ничего, что могло бы сэкономить мне много времени.
0 голосов
/ 25 июля 2012
С веб-сайта Билла Collings:

"В конце 1991 года на окраине Остина был приобретен магазин кормов площадью 3200 квадратных футов, который был заселен весной 1992 года. К 2005 году размер цеха увеличились втрое с 50 штатными сотрудниками, и была заложена основа для нового цеха площадью 22,00 кв. фута. Добавление технологии ЧПУ помогло повысить уровень согласованности, точности и безопасности производства деталей. ранее недоступные. По мере роста бизнеса и совершенствования процессов, есть одна вещь, которая не изменилась ... Обязательство Билла Коллингса по созданию лучших акустических струнных инструментов из возможных. "
0 голосов
/ 01 сентября 2009
Цитата:
Первоначально написал holyguitar
Я хочу знать, что вы думаете, игрок. Меня не интересует перспектива строителей, потому что именно поэтому я и задаю этот вопрос.
Недавно я разговаривал со строителем (здесь не спонсором), и его шеи были отданы на аутсорсинг ЧПУ. Конечно, вы можете получить такую ​​же красивую шею в любом случае, но ЧПУ наверняка сделает процесс НАИБОЛЕЕ проще. Лично мне нравится посылать фотографии сырых пиломатериалов, проходящих через различные этапы резьбы, для моих клиентов, чтобы увидеть, как их гитара ручной работы изготавливается вручную. Но я знаю, что несколько строителей используют ЧПУ для этого шага. В этом нет ничего плохого, но мне нравится придавать форму своей руке.

Итак, у меня есть 2 вопроса ..

1. Имело бы значение, если бы ваша шея была изготовлена ​​с помощью ЧПУ?

2. Что если бы это было, но это никогда не упоминалось?

Пожалуйста, поймите, что я знаю все за и против, у меня нет проблем с этим, но это может быть бесконечный спор, особенно между строителями. Но я хочу знать, что на самом деле чувствует Игрок по этому поводу.
1. Было бы важно, если бы ваша шея была сделана с помощью ЧПУ? NO. Я просто хочу свою шею, как я хочу это. Меня не волнует, делает ли металлический бит в машине или металлический скребок в руке. Может быть, мне нужно быть более романтичным, но кого это волнует, если это хорошо сделано? С учетом вышесказанного, я думаю, что ЧПУ более надежно для согласованности, чем сделанное вручную. Но последовательность имеет значение только тогда, когда вы продаете более одной гитары человеку. Иначе, с чем они должны сравниваться? В случае, когда я покупал одну гитару у вас и отправлял вам свою любимую гитарную шею для дублирования, мне снова было бы все равно, как вы ее продублировали.

Вот интересная история / точка. У меня была одна Collings гитара и мне очень понравилась шея. Я хотел по специальному заказу еще один Collings с различными функциями, но с той же шеей Я знал, что моя шея вырезана с ЧПУ на Collings, поэтому я подумал, что это большой плюс, чтобы быть уверенным, что эта шея получится при новом специальном заказе. Таким образом, в данном случае наличие ЧПУ было положительным аргументом для Collings. Вот грустный конец. Человек, делающий последний «крошечный» кусочек, перебрал это. Так что мой специальный заказ Collings шея значительно отличается от моего первого Collings. Облом. Кто бы мог этого ожидать ??? Показывает, что Collings не так хорошо / последовательно, как я думал. Мой специальный заказ на 1/32 "тоньше на первом ладу.

2. Что если бы это было, но это никогда не упоминалось? Какая часть вашего строительного процесса раскрывается, это чисто ваше дело Но так как вы задали вопрос, может быть (я не знаю), что есть мотив, чтобы скрыть этот факт. Я не думаю, что ваше сознание позволит вам это скрыть. Нет причин нарочно не говорите своим клиентам. Вам придется искать свое сердце, чтобы ответить на ваш мотив, если вы решите пойти с ЧПУ и молчать об этом.

Я бы не стал платить больше за никель вырезанная вручную шея по сравнению с вырезанной на ЧПУ шейкой. Если бы у меня было более одной встроенной гитары, я мог бы заплатить больше за ЧПУ, если бы меня убедили, что шейки будут одинаковыми (я никогда не повторю предположение Collings, что все ЧПУ шейки будут такими же.)

Если вы видите какую-то выгоду в том, что окончательное формование выполняется вручную, вы можете выполнить ЧПУ на 95% резьбы, а затем закончить вручную. В данном случае это рука finishe d шея, если последний бит сделан вручную. Мой Collings (отрицательный) опыт показывает, что это правда.

Насколько я помню, лютиры могут травмировать себя, особенно со временем, полностью вырезав шею вручную. Так зачем рисковать и выполнять эту ненужную задачу? Как «маркетинговая» разница, я сомневаюсь, что ручная резьба принесет вам гораздо больше бизнеса. Но это только мое скромное мнение. Делайте то, что лучше для вашего здоровья и вашего бизнеса, а не для романтики, если вы не ЗНАЕТЕ, что многие другие игроки, в отличие от меня, романтичны (их чувства взволнованы) насчет шеек ручной резьбы.

Теперь, к точке Ларри, которую вы сделали не спрашивать. Я согласен с Ларри. Я буду доплачивать за точную финишную обработку с ЧПУ на местах грифа и лада. Я хочу, чтобы это было сделано с точностью до 0,0005 или лучше (да, полторы тысячи, если это было возможно). Я не думаю, что кто-то, кто делает это вручную, может работать так же хорошо, как и машины. На самом деле, это будет проблемой, если все это будет сделано вручную.

Ed
0 голосов
/ 26 июля 2012
Цитата:
Первоначально написал audiosoul
Если пользовательский Строители поставляют свои шеи на станки с ЧПУ и не говорят клиентам, они обязаны извинениями перед гитарным миром. Позор им за то, что они взяли от 5000 до 10000 долларов за гитары ...
БОЛЬШОЙ +1 к этому моменту !!! Только мы также говорим от $ 12,000,00 до $ 25,00,00 + за некоторые гитары eilite maker ...

Лютеры продают себя, свое ремесло, свои инструменты и свои цены на "мистику" ... если хотите. ... из их навыков и знаний, их способностей, их "подарка" для ручной работы на гитаре.

Вот почему они говорят, что их гитара будет лучше, чем Martin, или Taylor, или Gibson, или что вы сделали на заводе ... потому что они якобы занимают время и усилия, и умение "изготовить вручную" куски дерева, из которых состоит эта гитара, и собрать их все вместе ... вручную. Это также то, как они оправдывают цены, которые они взимают за указанные фабричные гитары.

Но ... если арендатор перестает использовать ручную работу и начинает использовать машинное ремесло, такое как ЧПУ, или много-много инструментов и приспособлений, тогда у вас в основном есть заводская гитара ... только что построенная на очень маленькой фабрике ...

... и все же вы все еще платите цену "мистицизма ручной работы" ... ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ???

Я думаю, что нет ... Я думаю, что это становится в некоторой степени интеллектуально нечестным ... Вы продаете покупателю одну вещь, но на самом деле получаете другую ...

Вид С уважением
Дафф
0 голосов
/ 01 сентября 2009
Цитата:
Первоначально Написано Вуди B
I не "пакетный процесс" ничего. Я делаю каждую часть каждой гитары специально для этой гитары. Я действительно не вижу, чтобы что-нибудь из ЧПУ сэкономило мне много времени.

Сколько существует комбинаций шеи?

Вероятно, можно сломать шейка делится на 4-5 категорий:

U-образная шея (широкая шея, плоская спина, острые изгибы)
V-образная форма
C-образная форма (более новый, более тонкий дизайн)
D-образная форма (бейсбольная бита)

Итак, у вас есть базовые фигуры ... остальное должно быть легко изменить ... поскольку он просто вводит переменные в "формулу вырезания шеи" ..

т.е. Для ширины гайки вы вводите 1 3/4 или 1 11 / 16ths .... для толщины шейки на первом ладу вы вводите 1 ", или 0,86 дюйма ... или в любом другом случае ... .

Все это будет сделано в вашем программном обеспечении для трехмерного моделирования ... затем вы выведете инструкции "cad" для станка с ЧПУ ...
0 голосов
/ 26 июля 2012
Если вы должны были использовать электричество, то это не было сделано вручную.
0 голосов
/ 01 сентября 2009
ну, ясно и просто, нет, я не хочу беспокоить меня ... на самом деле я могу предпочесть шею с ЧПУ, чтобы она была максимально точной.
0 голосов
/ 27 июля 2012
Цитата:
Первоначально написал mcduffnw
Говард. ... большинство клиентов не чувствуют себя обделенными, потому что они действительно не знают, что на самом деле производят шаги для изготовления высококачественной акустической гитары.

Если бы они действительно знали, то они могли бы больше причин чувствовать себя обиженным, в зависимости от того, как их гитара была "изготовлена ​​вручную" ...

Это таинственность ... образ людей, созданный для более совершенной гитары ... таинственность, которая создает доверие и веру в строителе, что его или ее руки превратят этот инструмент из необработанного дерева в визуальное и звуковое величие, привлекая строителя «даром».

Я бы сказал, что видение обычно не включает Фадал Станки с ЧПУ, или лазерные резаки, или множество высокотехнологичных электроинструментов и приспособлений.

Люди платят горючим $$$$$$$ за "старое ремесло" ... вы можете купить "новое ремесло" от множества заводов и бутиков Но, как выясняется, многие продавцы продают «старое ремесло», так сказать, строят «новое ремесло»

, и это беспокоит некоторых людей, которые чувствуют разницу ...
С уважением
Дафф
Я смиренно делаю доброе исключение с вашим комментарием "люди, которые имеют чувство разницы". У некоторых музыкантов действительно есть «чувство различия», и они просто принимают ремесло мастера, не заботясь об их выборе в исполнении.

Я верю в «конечный результат»; результат ремесла. Мистика может быть просто невежеством смотрящего.

Что не так с строителем, который использует любой ресурс, который он желает, чтобы удовлетворить свои строгие требования, чтобы удовлетворить мое требовательное желание в инструменте? Никто, кроме меня, не может это определить.

Аргумент напоминает мне о чихании доктора Сьюза
0 голосов
/ 01 сентября 2009
Питер - мне интересно, в какой степени ЧПУ выполняется на шеях - может быть, это просто черновая обработка, чтобы сэкономить время - что также может быть сделано с помощью перманентного штыревого маршрутизатора - или «ласточкиного хвоста» на конце. Я на самом деле не думаю, что гитара, изготовленная этим методом, - ручная работа, если она проходит черновую стадию.

Я думаю, что многие из так называемых высококлассных строителей сейчас пользуются большим спросом, поэтому они пытаются вывести их как можно быстрее - используя такие вещи, как лазеры, чтобы разрезать верхний край, или водяные струи, чтобы разрезать скобки - но этот компромисс делает их производителей не гремучими (ты все еще настаиваешь на том, чтобы их 100-процентная работа была сделана вручную). Это только мое мнение
0 голосов
/ 27 июля 2012
Я все за технологию, которая делает хорошие гитары менее дорогостоящими. Если я плачу за дополнительные часы работы мастера, я хочу, чтобы это было там, где я либо услышу, либо почувствую, либо увижу, когда буду играть.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...