Мнение игроков о шеях с ЧПУ на гитарах ручной работы - Гитарист
0 голосов
/ 01 сентября 2009
Я хочу знать, что вы думаете, игрок. Меня не интересует точка зрения строителей, потому что именно поэтому я и задаю этот вопрос.
Недавно я разговаривал со строителем (здесь не спонсором), и его шеи были отданы на аутсорсинг ЧПУ. Конечно, вы можете получить такую ​​же красивую шею в любом случае, но ЧПУ наверняка сделает процесс НАИБОЛЕЕ проще. Лично мне нравится посылать фотографии сырых пиломатериалов, проходящих через различные этапы резьбы, для моих клиентов, чтобы увидеть, как их гитара ручной работы изготавливается вручную. Но я знаю, что несколько строителей используют ЧПУ для этого шага. В этом нет ничего плохого, но мне нравится придавать форму своей руке.

Итак, у меня есть 2 вопроса ..

1. Было бы важно, если бы ваша шея была изготовлена ​​с ЧПУ?

2. Что если бы это было, но это никогда не упоминалось?

Пожалуйста, поймите, что я знаю все плюсы и минусы, у меня нет проблем с этим, но это может быть бесконечный спор, особенно между строителями. Но я хочу знать, что на самом деле игрок чувствует по этому поводу.

Ответы [ 135 ]

0 голосов
/ 25 июля 2012
Цитата:
Первоначально опубликовано Cornerstone Guitars
Thats Это!!!! Я покупаю ЧПУ ...
там только 2 незначительные детали .... нет места, чтобы положить его и нет денег, чтобы купить его.
Хорошо, а где файлы и наждачная бумага?
Я знаю ребенка, который купил его только для изготовления электрогитар. Сейчас он собирает пыль на складе папы. Ему не нравилось мое предложение, чтобы он взял себя на работу в качестве мастерской, что-то в этом мешало его художественному видению. Избалованный ребенок.

Потребовалось бы много-много денег, чтобы оправдать владение станком с ЧПУ. У меня не было бы проблем с тем, чтобы арендатор нанимал работу в мастерскую. Пока это не врезается в вашу прибыль, я серьезно сомневаюсь, что любой клиент дважды подумал бы о том, чтобы сделать такую ​​шею изготовленной на заказ. Вы должны предложить шею в форме руки за небольшую плату.

Шея на моей нынешней акустике сделана вручную. Я люблю это чувство. Я не знаю, что это как-то связано с процессом вырезания, но я удивляюсь. Только время покажет на этом.
0 голосов
/ 27 июля 2012
Дафф -

Извините, но, на мой взгляд, изготовитель нестандартной гитары, у которого вырезаны шеи на станке с ЧПУ, не более виновен в том, что он не поддается своему ремеслу, чем если бы он использовал специальную коробку среза, чтобы отрезать прорези ладов. на грифе.

Теперь, если строитель притворяется, что выполняет всю работу с помощью ножа, но фактически потихоньку использует эти приемы и инструменты, это уже другая история. Это обман.

Но никто здесь никого не обманывает.

Реальная проблема, отраженная здесь в этой теме, не связана с тем, что изготовители нестандартных гитар выбирают использование станков с ЧПУ в процессе строительства. Именно с свидетелями, которые потрясены, некоторые их строители не придерживаются их собственного буколического видения ремесла строителя гитары. У вас есть идеал, который вы проецировали на этих строителей, и вы разочаровываетесь, что не все из них рассматривают этот идеал так же, как вы.

Призрачное негодование имеет свою привлекательность, я полагаю, но, как я понимаю, то, как они решат строить свои инструменты, зависит от них. Если какая-либо часть этого процесса оскорбительна для кого-либо из нас, вы, я и все остальные имеют право отказаться от заказа или покупки этих инструментов.

Это так просто. Время и технологии никогда не стоят на месте, и иногда мы можем извлечь выгоду из улучшений, которые они приносят.

Надеюсь, что это имеет смысл.


Уэйд Хэмптон Миллер
0 голосов
/ 24 июля 2012
Цитата:
Первоначально Написано Ужасно
Я бы предпочитаю шею, которая была обработана с помощью станка с ЧПУ, а затем обработана вручную, чтобы соответствовать. ...
Мне кажется, что правильно обработанная шейка с ЧПУ не требует ручной отделки, чтобы соответствовать.
0 голосов
/ 24 июля 2012
Цитата:
Первоначально написал peteom
1. Я предпочитаю резные шейки с ЧПУ.

2. Если бы это не было упомянуто, я думаю, это бы меня сильно беспокоило.
Peteom,
Вы понимаете, что эта тема 3 ЛЕТ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я предполагаю, что у ОП уже есть ответ .

Стив
0 голосов
/ 02 сентября 2009
Привет, Питер,

Извините, если вы упомянули не меня, я просто помню, как говорил, что у меня были шеи с ЧПУ, потому что я не мог вынести свою ручную резьбу, когда вы зашли, и это вызвало смех так что я решила, что буду вмешиваться. Вот почему я подумала, что это может быть я, и нет, это не плохо, я была просто взволнована, чтобы принять это с моей точки зрения; Полагаю, меня просто потрясло, увидев нить, которая пыталась взять на себя то, на что я потратил много времени и пошел на многое, чтобы произвести. Извините, Питер, я не пытался поставить вас на место, просто взволнован тем, что нашел нить, которая тоже хотела бы попытаться добавить, вспомнил смех и сказал: «Эй, я думаю, что это был я» :)))

JJ,

ЧПУ для меня - только окончательная форма, а не производство. Когда мои шеи сделаны, я измельчаю древесину из необработанного сырья. Я клею и ламинирую сам. Сделайте прорезь для слота / наполнитель и ласточкин хвост. Предварительно отрежьте мою форму шеи от блока, поместите и обрежьте угол наклона моей бабки по длине шкалы, проложите мою шею ровно, приклейте уши, пластину головы и все такое. Таким образом, в основном, кроме файла и рашпиля или спицы (часть с ЧПУ) до окончательного профиля, я делаю все. Мне не нужно углеродное волокно с 7-17 ламинатами, но это можно сделать с помощью ЧПУ или в магазине. Мой источник ЧПУ добавляет только окончательный профиль.

Другие посты:

Я не "производю партии" моей гитары, но я работаю партиями из 4 инструментов одновременно. Все сделано во время производства для этой конкретной гитары, хотя я не могу просто делать одну гитару за раз, мне нужно что-то делать, пока клей и финиш сохнут.

Я не думаю, что у вас должно быть много резных шеек под поясом, чтобы затем перейти на ЧПУ, гитары не волшебны, вам не нужно знать «секреты 100 шеек», чтобы понять, что вам нравится, а что нет. Я думаю, что вы должны знать шеи, размеры и профиль, что вы хотите и ищете, если вы можете нарисовать это или связать это с вашим программистом, находящимся там. Если вы получаете это от строительства или от игры, это не имеет значения, зная, что вы хотите. Я взял полные чертежи в масштабе с измерениями, толщинами, профилями поперечных срезов на нескольких ладах, полной формой, и мы сделали несколько тестеров, пока не добрались до моей окончательной «стандартной» формы.

И полностью возможно точно скопировать винтажная шея от руки с рашпилями, файлами и шаблонами профиля. Я делаю это все время. Также возможно, чтобы 2 шейки с ЧПУ с «одинаковым профилем» были на 1/32 шире у гайки от одного к другому не только из-за того, что конечный формирователь снимал слишком много, но из финишера можно было применить больше обработки, что добавило бы больше строить на шею. Некоторые строители строят свои шеи до 1 3/4, а затем заканчивают, а некоторые строят до 1 23 / 32nd, а затем распыляют, так что окончательная сборка будет 1 3/4 (иш).

Там много строителей Перспектива в этой теме, есть много точек зрения покупателя, но не много игроков. Как игрок, я ищу определенные вещи в шеях, в которые играю. Я провел годы в колледже (и после), играя по 6-10 часов в день, пытаясь добиться того, чтобы моя поза была «правильной», а также «естественной». Последнее, что я собираюсь сделать сейчас, как игрок, это изменить свою позу, чтобы она соответствовала шее гитары. В течение этого времени я играл на многих инструментах и ​​формировал свои потребности в «идеальной форме».

Теперь, если я собирался поручить инструмент кому-либо, шея - это главное, что я бы обсудил со своим строителем. Звук постоянен для большинства строителей, «мне нравится звук этой формы гитары и комбинации дерева, от этого строителя», шеи - личные. Форма и профиль, мне нравится буква D, широкая и тонкая с плоским посередине для моей позы, и мой строитель может скопировать или изготовить мою точную форму вручную или с помощью ЧПУ, для меня, как игрока, я собираюсь попросить окончательное одобрение моей формы шеи, прежде чем закончить в любом случае, потому что я такой анальный.

Большинство парней нет. Я заказал 2 гитары без одобрения, основываясь на других гитарах, которые строители сделали, и получил совершенно разные шеи, которые я никогда не мог приспособить. Не вина строителей, не моя собственная, но вместе упущенный шанс сделать все правильно. Как игрок, я знаю, что я ищу, и как строитель, я рад работать с игроками, чтобы сделать их подходящими для них, как и все мы.

Я проверяю свой окончательный профиль шеи, чтобы устранить волны и отклонение от моей стандартной формы шеи, достаточно для 70% моих клиентов. И отличное место для остальных 30%. Я хочу, чтобы точные переходы от бабки к шее каждый раз, последовательная симметрия из стороны в сторону, сужение от 1-го до 14-го ладов каждый раз и переход от шеи к телу ощущались одинаково, каждый раз для моих клиентов. Да, это совершенно другой уровень ботаников, но это мой уровень ботаников, и мне нравится знать, что теперь я могу сделать их такими, какими я хочу, почти каждый раз.

Посмотрите на ребята, которые делают ЧПУ, они не занимаются массовым производством ради того, чтобы иметь 35 шей под рукой, прежде чем они начнут играть на гитарах. Они по-прежнему производят детали по мере надобности, они не фабрики, а ручные (мелкие магазинчики), которые используют ЧПУ, ориентированные на последовательность. Они хотят иметь возможность каждый раз воспроизводить свои лучшие (или известные результаты), и они нашли инструмент, который позволяет им это делать. Они могут обрабатывать брекеты или мосты, но шея по-прежнему зависит от инструмента. Они подгоняют каждую шею к телу и корректируют угол шеи для каждой гитары самостоятельно. Я не думаю, что это то, о чем здесь говорили. Для меня это все о последовательности формы. Это то, что я хочу для своего здания и моей "перспективы построения", и это здорово, для меня. Другие ребята делают все это с помощью инструментов, которые они могут почувствовать на дереве, которое они строят, это тоже удивительно, но не для меня. Я слишком жесток с собой, иногда мне кажется, что я просто ищу волны. :)):))
0 голосов
/ 02 сентября 2009
Возможно, это уже упоминалось ранее, но преимущество ЧПУ для завода или производственного цеха заключается в повторяемости. С учетом трудоемкости требуется время, чтобы научить кого-то последовательно обрабатывать шеи.
Я работал в производственном цехе, где такие детали, как шейки, мосты, накладные выступы и т. Д. Изготавливаются с ЧПУ.
Кажется, большинство считает, что ЧПУ приносит больше Точность, но лично я этого не видел. Может быть, это имеет потенциал, но по какой цене? Это должно быть экономически выгодно.
Каждая отдельная деталь с ЧПУ, с которой я работал, нуждалась в достаточном количестве или в очистке и работе (и в потенциале, который можно было бы вывести "из спецификации") из-за следов фрезерования, незначительных неточностей из-за на изношенные концевые фрезы или закон Мерфи.
Так что я не вижу никакой разницы или преимущества с точки зрения точности по сравнению с ручной работой. Практически не требуется времени, чтобы сделать грубую резьбу по шее, дьявол кроется в деталях.

Лично я не использую ЧПУ, не планирую, и так как у меня нет намерения уволить себя, я ожидаю, что качество моей работы останется неизменным.

Разница между использованием электроинструментов и ЧПУ заключается в том, что в первом случае, как и в случае с ручными инструментами, именно конструктор обрабатывает работу и принимает спонтанные решения.
ЧПУ просто следует выводу программы САПР, без места для импровизации, спонтанности или ощущения определенного куска дерева.
Как и при использовании слишком большого количества кондукторов, с ЧПУ строитель может просто ввергнуть себя в ужас работа сборочной линии, где любое изменение в дизайне или методе кажется непреодолимым.
0 голосов
/ 01 сентября 2009
И если более дорогой DIT предпочитает вырезать шею вручную, то может иметь смысл, чтобы станок с ЧПУ придумал грубый профиль, с которого начинающий должен был начать работу. Может быть, многие уже делают это? Похоже, хороший путь, если мастер по ремонту считает, что лучше резать вручную.
0 голосов
/ 02 сентября 2009
На заметку ... Разве какой-то знаменитый производитель виолончели не берет смитсоновские снимки тела их виолончели Страдивари и пытается создать точную копию?

Я думал, что читал кое-что об этом некоторое время назад .. .

Интересно, использует ли он станок с ЧПУ?
0 голосов
/ 01 сентября 2009
Цитата:
Первоначально опубликовано holyguitar
1. Имеет ли значение, если ваша шея была изготовлена ​​с ЧПУ?
Нет. Должно ли это? Я не слышал веских причин для этого.


Цитата:
2. Что, если бы это было, но это никогда не упоминалось?
Не думаю, что это меня беспокоит. Тем не менее, * если * я специально спросил, я бы хотел знать правду.

Я хотел бы подумать, тем не менее, что мастер по проверке каждого из них, а также может изменить шею (если требуется). Вероятно, предпочтительнее, однако, иметь различные профили, доступные из ЧПУ.

Думаю, для меня я бы предпочел сосредоточиться на вещах, которые улучшали звучание гитары. Я не думаю, что шея имеет много общего с этим.
0 голосов
/ 01 сентября 2009
Я не думаю, что для меня было бы важно, если бы было заранее заявлено, что шейка будет не ручной, а скорее ЧПУ. Как и Ларри, мне нравится точность, которую вы можете получить в грифе с ЧПУ.

С другой стороны, если бы я узнал после того факта, что моя "изготовленная вручную" гитара не была полностью "изготовлена ​​вручную", я бы не стал быть совсем не счастливым. Кажется, это немного нечестно, если не знать об этом.

С другой стороны (это может быть возвращение из первых рук), если бы я заказывал гитару ручной работы, обновления фотографий были бы очень хорошими. Я не уверен, насколько я был бы рад получить фотографии шеи моей гитары, проходящие через машину.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...