Нитро заканчивает: что ты думаешь о них?

Question

Я пытался понять плюсы и минусы нитроцеллюлозных покрытий и хочу спросить моих друзей AGF. Одна вещь, которую, я думаю, я определила, это то, что, кажется, нет идеальной отделки.

Что вам нравится или не нравится в нитро отделках? Нитро твой любимый? Наименее любимый? Или вам действительно важно, какой у вас финиш?

Если это не ваш фаворит, что вам больше нравится и почему?

Большое спасибо.

Билл

Answer 1

Я предпочитаю поли, потому что это жестче. Видеть в остальном хорошую гитару с проверенной отделкой вызывает беспокойство.

Насколько я понимаю, нитро легче ремонтировать, чем поли.

Когда-то был парень, который работал в отделе отделки крупного гитарного строителя, чья мать была из Франции, а отец из Польши.

Он специализировался на отделке "французский лак". <------ Спасибо, позже. ;)

Answer 2

Цитата:

Сообщение от Турп ↠ Самый большой Разница, которую я наблюдаю, состоит в нитро и катализаторные покрытия Martin, как и в серии 16, менее устойчивы к царапинам, вмятинам и вмятинам. Однако «восприимчивость» к повреждению не важна для меня, так как я считаю, что их отделка «очень прозрачна» в тонусе.

Вы говорите, что катализируемые покрытия Martin "менее устойчивы к царапинам, вмятинам и вмятинам", чем нитро, или вы говорите, что разница не так уж велика? между двумя?

Спасибо,
Билл

Answer 3

Nitro стал стандартом примерно в 1930 году благодаря простоте применения, что является синонимом экономической эффективности. Сейчас многие переходят на УФ-лечение по тем же причинам. Нитро легче ремонтировать, но, скорее всего, оно понадобится. Ультрафиолетовое излучение кажется более легким для получения более тонких концов, и это является плюсом, если оно не тяжелее и не жестче, и то и другое ухудшит звук.

Но есть и другая школа, и она растет среди мастеров-строителей так же, как UV / Poly на фабриках. Это масляный лак, который был королем до нитро. Лак может быть многим, поэтому это не такой хороший лейбл. Когда я говорю это, я имею в виду коммерческие продукты, такие как Behlen Rock Hard или Hammeryl (я понятия не имею, как это пишется), Лак для скрипки, или Ace Hardware Interior Oil Varnish, который я сейчас одобряю! Эти отделки, взятые в целом, имеют тенденцию быть более легкими и более хрупкими, чем Nitro, но очень прочные и долговечные в остальном. Но главное в том, что можно получить гораздо более тонкую отделку (более высокую производительность как инструмент), и что это относительно красиво (относительно красиво!). Другие плюсы в том, что с ним приятно работать, и он менее вреден как для себя, так и для окружающей среды. Недостатком является то, что это занимает гораздо больше времени. 20 часов против 5 для нитро, на гитару. Я слышал 2 для УФ-поли! Я не в этой работе, чтобы делать больше, лучше это мое, а производительность - это мера.

Answer 4

UV против Nitro - это как парни из автомобилей, сравнивающие Форды и Шевисы, игнорирующие Aston Martins / Ferraris / Lamborghinis (не говоря уже о Хондах и Тойотах) и т. Д. Что хорошо, если вы ездите на Ford или Chevy, но не стоит слишком дорого реальные возможности. Конечно, у вас нет большого выбора, если вы покупаете заводскую гитару, вы берете ее или оставляете.

Я упоминал ранее вес, а также жесткость. Я думаю, вес - это очевидное соображение. Жесткость менее очевидна. Если отделка является гибкой, она имеет демпфирование, поэтому, если отделка весит примерно вдвое больше, чем древесина (по объему), и на вершине .100 "есть и 8 мил (типичная) отделка, то это 1 / 12-ая фактическая толщина, но 1/6 массы. Это может выглядеть довольно расточительно, если вы заплатили за апгрейд до модного топа Ади.

Редко обсуждаемый аспект финиша состоит в том, что чем сложнее он становится чем жестче он становится, тем больше он добавляет структурный компонент к гитаре. Когда он настолько прочен, как кажется, материал УФ-отверждения нового поколения, он приближается к качествам стекловолоконной кожи, и, хотя не совсем в Уровень углеродного волокна (я полагаю) определенно добавляет структуру. Размещение такой отделки по обе стороны от вершины теоретически более чем удвоит эффект. Дело в том, что покрытие имеет ряд способов повлиять на звук и свободу инструмент, он вряд ли будет наиболее насыщенным тоном элементом и что все вещи никогда не будут простыми, не говоря уже о равенстве. * 1 004 *
Когда я прекратил использовать Varnish в начале 70-х годов, общепринятой историей было то, что он был очень демпфирующим, и этот лак был превосходным, потому что это был более твердый более хрустящий материал, а также, конечно, более экономически эффективным. Когда я вернулся в Varnish в конце 90-х, это было частично из-за проблем со здоровьем, а частично из-за качества жизни; Мне нравится работать с этим. Но я быстро обнаружил, что моя отделка достигла диапазона от 6 до 8 мил! Небольшое увеличение демпфирующих бочек при смещении более чем на 50% - это масса. А лаковые пленки, которые я держал в руках, чтобы «посмотреть, что произойдет», показали, что они остаются достаточно гибкими, что означает, что холодная проверка со временем маловероятна, и что это не будет способствовать созданию структуры, которую кладовщики так усердно сокращают до голая необходимость

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал getgo ↠ Ненависть нитро ! :)))

Если доказательство в пудинге, Джо, это довольно вкусный пудинг.

Спасибо, что поделились этим.

Билл

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал Брюс Sexauer ↠ УФ Нитро - это как парни из автомобилей, сравнивающие Форды и Шевисы, игнорирующие Aston Martins / Ferraris / Lamborghinis (не говоря уже о Хондах и Тойотах) и т. д. Что хорошо, если вы ездите на Ford или Chevy, но не стоите слишком дорого с точки зрения реальные возможности. Конечно, у вас нет большого выбора, если вы покупаете заводскую гитару, вы берете ее или оставляете ее. Я упоминал ранее вес, а также жесткость. Я думаю, вес - это очевидное соображение. Жесткость менее очевидна. Если отделка является гибкой, она имеет демпфирование, поэтому, если отделка весит примерно вдвое больше, чем древесина (по объему), и на вершине .100 "есть и 8 мил (типичная) отделка, то это 1 / 12-ая фактическая толщина, но 1/6 массы. Это может выглядеть довольно расточительно, если вы заплатили за апгрейд до причудливой вершины Ади. Редко обсуждаемый аспект финиша состоит в том, что чем сложнее он становится чем жестче он становится, тем больше он добавляет структурный компонент к гитаре. Когда он настолько прочен, как, кажется, материал УФ-отверждения нового поколения, он приближается к качествам стекловолоконной кожи, и хотя не совсем в Уровень углеродного волокна (я полагаю) определенно добавляет структуру. Размещение такой отделки по обе стороны от вершины теоретически более чем удвоит эффект. Дело в том, что отделка имеет ряд способов повлиять на звук и свободу инструмент, он вряд ли будет наиболее насыщенным тоном элементом и что все вещи никогда не будут простыми, не говоря уже о равенстве. * 1 018 * Когда я прекратил использовать Varnish в начале 70-х годов, общепринятой историей было то, что он имел высокую степень демпфирования, и этот лак был превосходнее, потому что это был более твердый более хрустящий материал, а также, конечно, более экономически эффективным. Когда я вернулся в Varnish в конце 90-х, это было частично из-за проблем со здоровьем, а частично из-за качества жизни; Мне нравится работать с этим. Но я быстро обнаружил, что моя отделка достигла диапазона от 6 до 8 мил! Небольшое увеличение демпфирующих бочек при смещении более чем на 50% - это масса. А лаковые пленки, которые я держал в руках, чтобы «посмотреть, что произойдет», показали, что они остаются достаточно гибкими, что означает, что холодная проверка со временем маловероятна, и что это не будет способствовать созданию структуры, которую кладовщики так усердно сокращают до Самая необходимость.

Брюс, я согласен об ограничении обсуждения нитро против еще одной группы отделок. Вот почему я настроил OP как нитро и любой другой финиш. Я признателен за то, что вы привнесли в обсуждение лакокрасочные материалы.

Я хотел бы узнать о них больше.

Билл

Answer 7

Цитата:

Первоначально написал Брюс Sexauer ↠ Nitro стал стандартом в 1930 году благодаря простоте применения, что является синонимом экономической эффективности. Сейчас многие переходят на УФ-лечение по тем же причинам. Нитро легче ремонтировать, но, скорее всего, оно понадобится. Ультрафиолетовое излучение кажется более легким для получения более тонких концов, и это является плюсом, если оно не тяжелее и не жестче, и то и другое ухудшит звук. Но есть и другая школа, и она растет среди мастеров-строителей так же, как UV / Poly на фабриках. Это масляный лак, который был королем до нитро. Лак может быть многим, поэтому это не такой хороший лейбл. Когда я говорю это, я имею в виду коммерческие продукты, такие как Behlen Rock Hard или Hammeryl (я понятия не имею, как это пишется), Лак для скрипки, или Ace Hardware Interior Oil Varnish, который я сейчас одобряю! Эти отделки, взятые в целом, имеют тенденцию быть более легкими и более хрупкими, чем Nitro, но очень прочные и долговечные в остальном. Но главное в том, что можно получить гораздо более тонкую отделку (более высокую производительность как инструмент), и что это относительно красиво (относительно красиво!). Другие плюсы в том, что с ним приятно работать, и он менее вреден как для себя, так и для окружающей среды. Недостатком является то, что это занимает гораздо больше времени. 20 часов против 5 для нитро, на гитару. Я слышал 2 для УФ-поли! Я не в этой работе, чтобы делать больше, лучше это мое, а производительность - это мера.

Брюс, Tru-Oil - это тип масляного лака, который вы ты о чем? Я где-то видел, что Кевин Арам, уважаемый строитель классической гитары в Великобритании, использует такое масло на всех своих гитарах. Защищают ли они дерево от хорошего удара, как нитро или уретановая отделка? Я понимаю, что сама отделка довольно проста в ремонте.

Единственное, что я почувствовал, когда знал, что начал эту тему, это отсутствие идеальной отделки. Ну, может быть, Джо подходит очень близко!

Я узнал второе - все это довольно запутанно.

Билл

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал AndrewG ↠ Что темнеет больше всего, дерева или лака использовали? Разве нитро-обработанная гитара никогда не подвергнется воздействию ультрафиолетового (дневного света) возраста? Я предполагаю, что любое покрытие, прозрачное для УФ-лучей, могло бы повлиять на основную древесину. Откуда мы знаем, что это отделка, которая желтеет, а не древесина?

Нет сомнений, что подстилающая древесина меняет цвет под воздействием света. Это происходит от какой-то работы, которую я проделал со старыми гитарами и мебелью; Если вы отшлифуете его, темная окраска на самом деле проникает вглубь дерева. Возможно, что УФ-отверждаемая отделка фактически отфильтровывает УФ от света после отверждения, который будет действовать как солнцезащитный крем для основной древесины.

Или, возможно, поскольку они используют УФ-отверждаемые покрытия только в течение 10 лет или около того, у нас не было времени узнать, есть ли разница в возрасте цвета инструмента. :) Могу сказать, что верхняя часть кедра моего 8-летнего ультрафиолета Taylor сильно потемнела. Вы должны признать, что не совсем справедливо сказать, что гитары с нитро-отделкой выглядят или звучат иначе, чем отделки с УФ-отверждением, сравнивая инструменты 50-летней давности с инструментами 10-летней давности.

Тем не менее, я как они оба. Я ценю долговечность моего Taylor в барах и внешний вид моего Gibson в менее требовательных условиях.

Answer 9

Цитата:

Первоначально опубликовано Вуди b ↠ Taylor использует полиэстер, а не полиуретан. Я до сих пор предпочитаю нитроцеллюсовый лак, в основном из-за традиций. ИМХО полиуретановые покрытия лучше всего подходят для полов и кабинетов, но я не знаю никого, кто бы использовал полиуретан на гитарах. Я не знаю много о полиэфирной отделке. Хорошая гитара - это хорошая гитара, независимо от того, как она закончена.

Я был почти уверен, что Вуди Taylor не был нитро - это было моей основной точкой, но я не понял, что это УФ-полиэстер. Спасибо за разъяснения.

Билл

Answer 10

Отличная дискуссия! Спасибо !!

Я ненавижу внешний вид моей старой отделки Гибби - желтый оттенок скрывает дерево !!! В то время как MOJO аккуратен, для меня, я бы предпочел, чтобы древесина была улучшена.

Может быть, я ненавижу гитары с желтухой (потерял лошадь из-за болезни печени - я знаю желтуху ...)