Терминология - «Обертоны» и «Фундаментальные» - Гитарист
0 голосов
/ 13 мая 2007
Что слова «обертоны» и «фундаментальный» означают для вас и как вы используете их для описания тона?

Определение # 1 - «Обертоны» означают сверкающие верхние части, а «фундаментальные» означают гладкую ноту.
Определение № 2 - «Обертоны» означают эхогенную реверберацию, а «Фундамент» означает четкую, сфокусированную, начальную ноту.

По первому набору определений типичный Collings палисандровый ОМ имеет много обертонов и типичный Martin палисандр ОМ этого не делает. По второму набору определений Martin имеет обертоны, а Collings - нет. По любому из определений у Гудолла есть обертоны. Неудивительно, что это одна вещь, с которой каждый может "согласиться". Очевидно, что это очень разные аспекты тона, и мне интересно, есть ли четкое согласие относительно того, что эти слова означают в контексте тона акустической гитары. В мире в целом первый набор определений является точным.

Существуют ли комбинации этих четырех качеств, определяющих термины «винтаж» и «модерн»?

Ответы [ 36 ]

0 голосов
/ 29 июля 2009
Цитата:
Первоначально написал trion12
.. . Основным является первый частичный (волна, узел которой является длиной вибрирующей струны).
Та же вибрирующая струна также вибрирует с узлами в 1/2, 1/3 1/4 и т. Д. , , его длины. Каждый из них производит более высокий тон (обертон), чем тот, который производят основной и второй частичный (это самая низкая нота, которую вы на самом деле слышите). Вибрация, которая имеет узел в середине (вторая часть), на октаву выше, чем фундаментальный. Вибрация, которая имеет узлы на каждой 3-й длине струны (3-й партиал), создает ноту, которая является идеальной 5-й над 2-м партиалом. Вибрация, которая имеет узлы на каждой 5-й длине струны, создает ноту, которая на 3-е число выше 4-й части и т. Д. , .

Практически это означает, что когда струна вибрирует с фундаментальной, которая производит ноту E, она также производит более высокие ноты E, B, G # и т. Д. , .
... Аарон
Trion12 проделал действительно хорошую работу по обеспечению основ фундаментального тона и частичностей.

RForman относится к тембру , который мне достается в вопросе резонанса. И корпус гитары, и верх имеют частоты, связанные с их размерами, жесткостью и в некоторой степени с отражательной способностью. Когда звучит струна с высокой E, это действие не только освещает основные частоты и любые верхние гармоники, которые связаны с струной, акустическая энергия струны также будет иметь тенденцию возбуждать определенные резонансные частоты в корпусе гитары, а верхняя часть добавить дополнительный цвет к звуку, большая часть этого цвета на низких частотах. Поэтому я считаю, что большая часть низкочастотной окраски, которую мы часто слышим, редко является результатом обертонов, а скорее резонансами. Все это складывается в тембр.

Человеческий голос описывается как окрашенный первичными и вторичными формантами, которые являются естественными резонансными частотами, которые зависят от того, как звук вибрирует в наших головах и полостях синуса. Вот почему некоторые люди, скажем, Нат Коул, были наделены таким большим вокальным тембром.

Гитары имеют схожие форманты или резонансы, характерные частоты, которые охватывают основные и частичные из-за акустических вибраций, возникающих в гитаре. , добавляя больше аромата к основному звучанию любой ударной струны.

Отражательная способность имеет тенденцию производить немного реверберации, которую демонстрируют некоторые гитары. Larry и Chasarms проделали хорошую работу, описав реверберацию.

Так что ... это сложно. Неудивительно, что гитары могут звучать так хорошо. Там много чего происходит.

С уважением, Гленн
0 голосов
/ 14 мая 2007
Цитата:
Первоначально написал Ластик
. , , Разве основной не самая длинная длина волны, на которой колеблется струна? , , .
Вид. Это самая низкая резонансная частота. Но помните, длина волны является фактором не только длины струны, но также и натяжения и массы струны. Мы хотим шестиструнный инструмент с шестью уникальными шагами открытых струн. Чтобы максимизировать играбельность, длины струн должны быть примерно такими же, как и натяжение каждой струны. Итак, современное соглашение состоит в том, чтобы варьировать массу.
0 голосов
/ 29 июля 2009
Когда я использую «основы», я имею в виду сильный акцент на первичной основной ноте с минимальным слуховым вкладом из гармонических примечаний над этой запиской. Большинство джазовых боксов сильны в основах и не так сильно в сильных слуховых верхних гармониках.

Некоторые гитары в стиле пальца созданы специально для того, чтобы попытаться подчеркнуть эти верхние гармоники основной частоты до такой степени, что гармоники почти так же заметны, как основная нота. Это для меня гармонично сложно или богато.

Все эти смешанные гармоники основной ноты дают пышный насыщенный тон. Иногда, в зависимости от жанра или песни, последнее, что вам нужно, это все эти мелодии. Большинство джазовых коробок archtop, которыми я владел, были гораздо сильнее в основной ноте и не так сильно в этих верхних гармониках, в отличие от некоторых акустических систем с плоской вершиной, которыми я владел - которые были противоположны.
0 голосов
/ 14 мая 2007
чтобы услышать основной тон, выдерните струну в ее средней точке (двенадцатый лад)

чем ближе к мосту вы взбираете струну, тем больше обертонов вы услышите
0 голосов
/ 29 июля 2009
Цитата:
Первоначально Написано gtr4me
Когда я Использовать «основы» Я имею в виду сильный акцент на первичной основной ноте с минимальным слуховым вкладом из гармонических нот выше этой ноты. Большинство джазовых боксов сильны в основах и не так сильно в сильных слуховых верхних гармониках.

Некоторые гитары в стиле пальца созданы специально для того, чтобы попытаться подчеркнуть эти верхние гармоники основной частоты до такой степени, что гармоники почти так же заметны, как и основная нота. Это для меня гармонично сложно или богато.

Все эти смешанные гармоники основной ноты дают пышный насыщенный тон. Иногда, в зависимости от жанра или песни, последнее, что вам нужно, это все эти мелодии. Большинство джазовых коробок archtop, которыми я владел, были гораздо сильнее в основной ноте и не так сильно в этих верхних гармониках, в отличие от некоторых принадлежащих мне акустических систем с плоской вершиной - которые были противоположны.
Мне также нравится, как вы это выражаете, и то, что я пытаюсь сказать, когда я говорю «фундаментальный фокус».
0 голосов
/ 14 мая 2007
Как пианист, я предпочитаю концепцию частичного с основным, являющимся 1-й, октавой 2-й, 3-й октавой + совершенной 5-й, т. Д. Поскольку частичные относятся к тому, как вибрирующая струна делится на сегменты, мне кажется, что термин «частичный» лучше работает. Тюнеры фортепьяно используют «совпадающие» части для определения местоположения пульсаций или «ударов». Различные наборы этих частичек используются для настройки различных частей гаммы фортепиано.
0 голосов
/ 29 июля 2009
Если позволите, я бы хотел добавить немного физики в этот стимулирующий разговор. Звук, который мы слышим, - это просто вибрация воздуха на наших ушных барабанах с определенной частотой. Каждая отдельная высота звучания имеет свою отдельную частоту, например, A выше среднего C на фортепиано составляет 440 Гц. Если вы играете только эту ноту, это будет ваша основная частота. Удар струны вызывает вибрацию, которая заставляет воздух вибрировать на частоте 440 Гц в форме синусоидальной волны. Единственная проблема в том, что это не настоящая синусоида. Он генерирует гармоники с кратностью частоты, например, 2x440 = 880 Гц или 3x440 = 1320 Гц. Эти более высокие частоты являются обертонами, которые слышны. Тем не менее, основной составляет около 95% от общего сигнала, при 880 Гц, составляющих около 3%, 1320 Гц, составляющих 1%, и каждый последующий множитель, оставшийся 1%.

Что действительно весело, когда вы начинаете играть аккорды. Если вы играете A на частоте 440 Гц, а C # выше его на частоте 600 Гц (это всего лишь предположение относительно частоты C #, но я использую ее в качестве математического примера), вы услышите сигнал 440 Гц и его гармоники, Сигнал 600 Гц и его гармоники, плюс вы получите очень слабый сигнал на частоте 440 + 600 = 1040 Гц от двух частот, отражающихся от других.

Обертоны любого инструмента - это просто частоты гармоник, создаваемые несовершенными синусоидальными волнами. Когда кто-то говорит, что на его гитаре много обертонов, он должен говорить о слабых нотах более высокой частоты, которые не воспроизводятся.
0 голосов
/ 14 мая 2007
Цитата:
Сообщение от ovangkol bill
As Техник по фортепиано Я предпочитаю концепцию частичного с основополагающим, являющимся 1-й, октавой 2-й, 3-й октавой + совершенной 5-й, т. д. Поскольку частичные относятся к тому, как вибрирующая струна делится на сегменты, термин «частичный» мне кажется более подходящим. Тюнеры фортепьяно используют «совпадающие» части для определения местоположения пульсаций или «ударов». Различные наборы этих частичек используются для настройки различных частей гаммы пианино.

Когда некоторые говорят о «гармониках», я обычно думаю о звуке чимей из узел или тембр или тональная сложность.
0 голосов
/ 29 июля 2009
Цитата:
Первоначально написал K III
это только две страницы, но мне потребовался час, чтобы прочитать :)))
:))) Да, но теперь мы знаем достаточно, чтобы быть опасными! :)))
0 голосов
/ 29 июля 2009
Цитата:
Первоначально написал Мэтт Мустапик
Что слова «обертоны» и «фундаментальные» означают для вас, и как вы используете их для описания тона?

Определение # 1 - «Обертоны» означают сверкающие верхние частичные, а «фундаментальные» означают гладкую ноту.
Определение № 2 - «Обертоны» означают эхогенную реверберацию, а «Фундамент» означает четкую, сфокусированную, начальную ноту.

По первому набору определений типичный Collings палисандровый ОМ имеет много обертонов и типичный Martin палисандр О.М. По второму набору определений Martin имеет обертоны, а Collings - нет. По любому из определений у Гудолла есть обертоны. Неудивительно, что это одна вещь, с которой каждый может "согласиться". Очевидно, что это очень разные аспекты тона, и мне интересно, есть ли четкое согласие относительно того, что эти слова означают в контексте тона акустической гитары. В мире в целом, первый набор определений является точным.


Если я готов обменять небольшой удар и ясность на более "припев", звук ...

Я думаю, мне нужно утончить края нижней схватки больше, чем я мог бы, в противном случае, возможно, немного утончить и нижние концы X.

Я думаю, что это увеличит частичные значения (определение Мэтта 2).

Я думаю, это будет звучать как поворот ручки хоруса немного вверх, и будет больше пульсаций из-за более громких +/- помех паттерны, в которых (я думаю) появляется «реверберация».

Если я ошибся, я буду благодарен за то, что повернулся в правильном направлении. Как правильно получить этот звук Мартина / Гудолла?

(И да, я знаю шутку о том, как вы попали в Карнаги Холл ...)

Спасибо.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...