Гитарные мифы и легенды - Гитарист
0 голосов
/ 01 мая 2008
Некоторые из недавних тем, которые время от времени сильно нагревались, привели меня к поиску сайта «Myth-Busters» для гитар. Я точно не нашел один, но я работаю над тем, чтобы написать один из них, чтобы он был написан некоторыми из лучших мировых мастеров.

В то же время, если вас интересует, что некоторые мастера говорят о некоторых из этих мифов, попробуйте эти 2 ссылки:

http://www.guitarnation.com/articles/calkin.htm


или этот

http://www.liutaiomottola.com/myth.htm


Это должно занять вас, пока я не смогу подготовить свою собственную версию к печати. ​​


Приветствия,
Кен

Ответы [ 61 ]

0 голосов
/ 03 мая 2008
Цитата:
Первоначально Написано HHP
Интересно если люди принимают во внимание, что инструменты, которые мы представляем в качестве примеров звуковых преимуществ древесных пород, являются в большей степени результатом того, что производитель просто получает «лучшие из доступных» компонентов. Бразильян не был по-настоящему редким или дорогостоящим в 1934 году, когда он летел на D-28. Адирондак, вероятно, был легко доступен на местном уровне и дешев, как любая альтернатива. Не говоря о том, что это был случайный случай, просто лучший доступный источник.

Мы оглядываемся назад сегодня и включаем в компоненты какое-то мистическое дзюдо вместо того, чтобы сказать, что они использовали лучшее из доступных и придумали шедевр.
Может ли это быть намного проще? Может быть, бразильский палисандр звучит иначе, чем индийский палисандр .......
0 голосов
/ 03 мая 2008
Цитата:
Сообщение от Глен ДеРуша
Вы можете сидеть на этих стульях в любое время, когда захотите. А когда вам понадобится пополнить запас зеленого чая, мы с радостью доставим его для вас. :)

Это был великий день. У нас была пара действительно хороших гитар. Погода была хорошей. А маленькая корзинка с яблонями для курильщика моей жены. Хммм !!!! :)
Какая сделка! Я обязательно добавлю это в свой список дел!
0 голосов
/ 03 мая 2008
Хорошая мысль и аналогия, Ларри.

Существует так много переменных, которые влияют на создание гитар ( и хорошая чашка кофе!), Что если у кого-то не может быть , то некоторые реальный контроль качества множества переменных, участвующих в процессе построения и «тестирования», тогда я не уверен, что ЛЮБЫЕ результаты можно считать «убедительными».

Кевин
HomeRoaster / Гитарный хак
0 голосов
/ 03 мая 2008
Цитата:
Первоначально Написал ljguitar
Привет FlyingAce ...
Не похоже, что у вас очень хорошее мнение о нас, гитаристах.

Мне кажется, что обнаружение нюансов и характеристик отдельных гитар более тесно связано с чашечкой кофейных зерен с целью выявления и оценки их характеристик. Существует аналогичный процесс, который применяется к винам. Помещение нескольких человек в комнату и игра на гитаре за гитарой вплотную не даст очень полезных результатов. Размещение примеров в Интернете еще менее контролируемо. Кофейные чашки работают в одной комнате с бобами одного и того же жаркого, работают за одним столом, с небольшими образцами, делают заметки, разработали язык для определения и оценки нюансов, а также тщательно очищают рот и вкусовые рецепторы после каждого образца. В противном случае тесты были бы бесполезны.

Я бы внимательно отнесся к результатам любого хорошо спроектированного и проведенного теста. Я бы также посмотрел на этот процесс, чтобы увидеть, что мы действительно изучаем.

Люди, которые говорят и пишут о игроках и помощниках, не проходящих тесты вслепую на гитаре, не прикладывают усилий, чтобы поставить их в условия тестирования или ситуации, когда происходит равномерное прослушивание и очищение звуковой палитры между семплами. И (как в случае с кофе и вином) не позволяют слушателям играть на инструментах. Я не могу себе представить, чтобы дегустатор вина или кофе не смог продвигать продукт. Это все равно, что попросить искусствоведа оценить картину, не имея возможности внимательно ее изучить. Даже замечательные сэмплы, которые нам предоставили во время этой темы, не являются единообразными, потому что все мы слушаем через разные акустические системы в менее чем звездных условиях на разных компьютерах и с mp3-сэмплами.

При всем разнообразии в Тон разных гитар, сделанных разными производителями с использованием одного и того же дерева, было бы по меньшей мере интересно увидеть, что кто-то изобрел в качестве теста, и было бы реалистично его выполнить.

.

Мне удалось остаться в стороне от разговора в этой поездке по трассе ... но какого черта ... ;)

Это кажется очень разумным подходом. ... но я борюсь за то, что я искренне не верю, что вы можете "отделить" компоненты, которые составляют гитару, и в конечном итоге придут к определенным тональным качествам дерева, клея и т. д.

I Пойдем дальше и скажем, что игрок является ключевым фактором успеха гитары (да) ... но я серьезно. Я видел, как игроки поднимают гитару, и я думаю - эта гитара в порядке. Затем другой игрок берет его на себя, и кажется, что он мгновенно связывается со своим стилем и звучит потрясающе. Оба являются очень способными игроками, но один, кажется, связан с гитарой, а другой нет. Я думаю, что гитары и игроки имеют своего рода «отношения», и когда вы найдете «свою» гитару, вы можете заставить ее делать то, что нужно другим, и звучать так, как это могут пропустить другие.

И эти отношения еще больше сбивают с толку идею придумать окончательный раз и навсегда тональные стандарты для лесов

Не то, чтобы я не слышал различий в гитарах ... ясно, что мы все может .... то, что я не могу сказать абсолютно точно, это почему. Как гитарные сборщики, это наш квест Grail, чтобы получить контроль над инструментом, чтобы мы могли точно воспроизводить звук, который нужен нашим игрокам, но это не основано на единственном решении. Это миллион "маленьких решений", которые идут в здание гитары. И, кажется, существует более одного «правильного» способа сделать это (и почти бесконечное количество «неправильных» способов). Некоторые люди строят очень легкие (я), другие строят очень тяжелые, другие используют современные материалы, двойные вершины, возможности практически безграничны.

Все всегда обсуждают этот лес и это - и эти дискуссии почти всегда фокусируются на заднем и боковом лесах ... но никто НИКОГДА не говорит о бодрящих паттернах ... и я уверяю вас, что это имеет большее влияние на тон гитары, чем задняя и боковые стороны будут когда-либо.

Я очень твердо в лагере, который говорит, что если вы создадите гитару с хорошими тонами древесины, у вас может быть хорошая гитара. Опять же, я не говорю, что нет никаких различий, я говорю, что все эти «маленькие выборы», сложенные друг на друге, являются способом формирования тона. Это не так просто, как выбрать древесину и presto, вы получите тон, который вам нужен.

Я на самом деле не критически отношусь к этим разговорам или к чему-либо опубликованному до сих пор, большая часть этого - "общепринятая мудрость" ... но я действительно думаю, что это просто более органично, чем это.
0 голосов
/ 02 мая 2008
Цитата:
Первоначально написал kitsinni
Для этих A / B тесты для работы Я думаю, вам понадобятся две идентичные гитары, за исключением древесины Back / Side. Вы не можете сравнить и 0 размер с размером D, например. Вам также необходимо надеть одинаковую марку струн, одинакового возраста и размера. Вам нужно будет сыграть одну и ту же фигуру на каждом точно так же. Я скажу вам прямо сейчас, что мой Hog Dred звучит так же, как и моя гитара 000 12 fretter из палисандра. Является ли это из-за очень разных крепежных паттернов, разного размера струны, разного размера тела, разного верхнего дерева, разного возраста ... список можно продолжать и продолжать. Я скажу вам прямо сейчас, что когда я играю ритм на фреттере из палисандра 12, я играю ритм иначе, чем когда я играю его на драде. У них разные звуки, поэтому я настраиваю свой стиль игры, чтобы минимизировать разницу, и стараюсь, чтобы они оба звучали посередине. Я не удивлюсь, если многие опытные игроки будут играть на Hog Dred иначе, чем на Rosewood, так что, в конце концов, кто-то из слушателей не будет так сильно влиять на разницу в звуке, потому что хороший игрок будет регулировать то, как они играют любую гитару, так что это звучит как их стиль.

Я не думаю, что они когда-либо будут работать, записанные на YouTube или на любом другом интернет-форуме. 1) люди, которые слушают, будут иметь такие огромные отличия в динамиках от своих компьютеров 2) люди, которые слушают, обычно являются гитаристами и не имеют никакого опыта в попытках отличить тембры от записей 3) фактический процесс записи может быть предпочтительным для одного или другого. Если вы собираетесь попробовать настоящий тест, подобный этому, вам нужно, чтобы он был проведен вживую и лично, и чтобы слушающий был человеком, обученным слышать разницу в звуках этих лесов, если такая разница существует.

Я думаю, что мы все убеждены, что каждая гитара звучит по-своему индивидуально, но никто не на 100% уверен, почему. Все, что я знаю, это то, что если нет заметных различий между, скажем, Martin Hred Dred и Martin Predwood Dred, то существует огромная случайная тенденция, что у Hog Dreds есть более высокая чистая высота и у розового дерева более мягкий и глубокий бас.
Я не верю в некоторые из вещей, которые вы сказали. Одинаковые или нет, какого бы размера, вы бы не знали разницу. Вы могли бы поклясться, что это был ОМ, но это мог быть боязнь или наоборот. Возможно, вы молоды для этого, я не знаю, но вы всегда видели Джима Кроче вживую с гитарой Ovation, и я уверен, что многие из них были проданы с того НО, на котором он записал всю свою музыку Martin. Два разных звука!
0 голосов
/ 03 мая 2008
Цитата:
Первоначально отправлено gtr4me
Брайан, Я преподаю методологию исследования на уровне магистерской программы, и мне бы хотелось, чтобы в каждом из моих классов был хотя бы один такой же, как вы ... увы, обычно этого не происходит.

То, что вы предлагаете, является разумным подход и, безусловно, обеспечит законную основу для принятия обоснованных выводов. Число переменных может быть ошеломляющим: гораздо больше, чем просто взять две, казалось бы, идентичные гитары, сделанные из разных задних и боковых сторон.

Я удивлен, что ни один докторант до сих пор не осмелился добавить в совокупность знаний с таким научным исследованием. Я подозреваю, что стоимость может быть значительной.
Это было бы полной тратой времени и денег. Независимо от того, какие выводы вы сделаете, гитаристы никогда не согласятся с ними. Они просто слишком догматичны в своих убеждениях.
0 голосов
/ 01 мая 2008
Я люблю все это hullaballoo! В самом деле. Я люблю развенчать интернет-мифы и фольклор, и в этой теме есть все признаки этого.

Рыночный угол напоминает мне историю о вине ... назад в В 70-х годах Роберт Мондави с трудом продавал свой Совиньон Блан. Были классические вина из Франции, которые назывались, в основном, Pouilley-Fume (я не буду вдаваться в подробности того, как это относится к регионам, терруару и ко всем другим мистическим элементам, потому что я не знаю их всех ...).

Итак, Мондави вынул страницу из справочника маркетолога и создал - не вино - но этикетку для своего Sauv Blanc: «Fume Blanc». Продается как горячие пирожки - до сих пор. Не сортовой. Но если вы не утверждаете, что ваше вино является сортовым, вам не нужно отвечать стандартам (> = 70% сортового и т. Д.).

Так что было бы действительно забавно подслушать в винном баре двух покровителей, обсуждающих нюансы данного Fume Blanc над другим - зная, что то, что находится в бутылке, могло быть почти любым, что решил винодел, имело бы приятный вкус!

Вроде как ель Адирондак в статье Кен указал нам на ...

Приветствия всем,

RR
0 голосов
/ 02 мая 2008
Цитата:
Первоначально написал vti814ce
Вы производитель, менеджер, покупатель древесины, продавец, спонсор и энтузиаст ваших гитар, как заинтересованный наблюдатель, я немного беспокоюсь за вас. Что-то подсказывает мне, что маркетинг для тебя новый и интересный? Мне интересно, может ли все это быть такой хорошей идеей, могло бы быть великолепно, а может и не быть, кажется так быстро от кого-то, у кого есть собака в бою? Мне интересно, кто делает гитары, когда вы делаете рекламу для веб-сайтов и обсуждаете с нами любители :))), без обид, на самом деле! Люди (я) забавляются о вещах, я чувствую, что меня продают, возможно, кто-то, кто пытается заставить меня думать, что они не пытаются продавать, я не знаю? Продолжайте :)))

Сэмми

Точка, хорошо взятая.

Моя точка зрения во всем этом заключается в том, что есть так много сказок, полуправд, легенд и заблуждений, относящихся к акустическим гитарам, что это становится морем неизвестного для всех. Как заявил один человек, это все равно, что пытаться решить, какая жена самая красивая. Я бы сказал, что это моя собственная жена, в то время как вы можете утверждать, что она ваша.

Это также немного похоже на миллионера, который зарабатывает сам, идет по телевидению и продает свои ленты с инструкциями о том, как быстро разбогатеть. Это сработало для него, но сомнительно, что это сработает для вас. Вы можете потратить впустую свои деньги, покупая его продукты все же. Это может или не может работать для вас.

Покупка гитары только потому, что в ней есть определенный тип дерева, не означает, что это одна из немногих исключительных гитар. Выбор жены от пары, у которой было несколько дочерей, которые выросли, чтобы быть очень умными и успешными в жизни, - довольно безопасная ставка, что вы также получите очень умную и успешную жену. Хотя есть исключения. То же самое относится и к гитарам. Если вы выберете тот, который создан кем-то, у кого есть послужной список для создания непревзойденно красивых гитар, ваши шансы довольно хороши для получения гитары, которая соответствует вашим потребностям. Также верно и то, что самые успешные жены не обязательно родом из Гарварда или Йельского университета, но могут приехать из дома, где денег было мало, и они рано научились извлекать максимальную выгоду из всего, чему они были благословлены. Так же и с гитарами. Если вы сузите свои поиски жены только до рыжеволосых женщин, окончивших Гарвард или Йельский университет, ваши шансы найти идеальную жену весьма невелики. Некоторые, но не все, люди настоятельно рекомендуют, чтобы гитары, построенные определенным строителем и имеющие вершины адирондак и заднюю часть и боковые части корпуса, тоже гарантировали вам лучшую гитару.


То, чем я являюсь указывает на то, что когда некоторые приходят на форум и утверждают, что их гитара превосходит кого-либо другого, потому что она имеет ____ дерева или была построена на ______, они, действительно, утверждают, что их жена красивее и умнее, чем ваша. Существует множество исключительных гитар, и каждый день их строит все больше, даже те люди, о которых вы или я никогда не слышали, и с лесами, которые не всегда соответствуют стереотипу "лучших" гитарных лесов. Мнения некоторых из самых успешных мировых торговцев могут быть разными. Некоторые из них даже изображены как факты. Вам, как слушателю, игроку и покупателю, решать, как плыть по течению информации и выбирать то, что подходит для вашего стиля и предпочтений.

Если вы наконец поняли, что это комбинация из-за мастерства игрока, уха зрителя и мастерства строителя, который делает потрясающую гитару, то все это стоит того шанса, который я использовал, чтобы выглядеть глупо и доказать, что старые легенды, сказки жен и заблуждения - это то, чем они являются, и вы не должны основывать свое решение купить гитару или иметь ее специально для вас, основываясь на этих критериях.
0 голосов
/ 01 мая 2008
Чем больше я слоняюсь по этому форуму, тем больше вижу и слышу, как старые мифы и легенды о гитарах крадутся наружу. Иногда грустно видеть некоторые из этих вещей, и я пытаюсь исправить это, когда это возможно. Грустная часть в том, что некоторые из этих старых сказок о женах были вокруг так долго, что люди воспринимают их как факт и истину, и никакие мольбы не заставят их думать иначе.


Я спрашиваю других Арендаторы пишут статьи, посвященные подобным вещам, просто чтобы вы не думали, что это все * МОЯ * идея, и предложили опубликовать их на моем веб-сайте, поскольку никто другой не хочет отдавать за это ценное веб-пространство.

Если вы заинтересованы, первый документ готов для просмотра, и адрес: http://www.hodgesguitars.com/myths1.htm

Это было написано luthier в Далласе, штат Техас.

Ура!
Кен
0 голосов
/ 01 мая 2008
Цитата:
Цитаты ПРЯМО из этой статьи:

"Прежде всего (и говоря с точки зрения гитары со стальной струной), давайте отбросим представление о том, что некоторые породы дерева делают хорошие инструменты, а другие - нет. Понятие тонвуда - это обман ...

"Разница в тональности между гитарой из красного дерева и гитара из розового дерева точно такая же, как разница между двумя гитарами из красного дерева или двумя гитарами из розового дерева. Можете ли вы сказать, из чего состоит гитара во время прослушивания незнакомой записи? Никто из моих знакомых не утверждает, что они могут ...

... Так что, если тип дерева не имеет значения для инструмента ...

Я полностью, несомненно, и полностью не согласен с этими утверждениями из этой статьи.

То, что он написал, не означает, что это факт. Лютиры (будучи также людьми) склонны к неправильному представлению, плохим или искаженным или искаженным или предвзятым мнениям, или даже просто ошибочны ...

Я полагаю, что этот может быть глухим , (Но это мое смиренное мнение, как будто он написал свое ... на самом деле он написал его как ФАКТ!)

Я согласен, что некоторые не до конца понимают, в какой степени хороший продавец может звучит из гитары коаксиально с помощью продвинутых и заботливых техник ... но утверждать, что автор сделал в этой статье, в лучшем случае напыщенно.

С уважением ... пожалуйста, не говорите мне (и другим), что мы не можем слышать разницу между акустикой с кленовым телом и розовым деревом ... :O
Пожалуйста, не говорите нам, что luthiers TOTALLY контролируют это (как эта статья подразумевает) и что свойства древесины не вступают в игру. НИКАКОГО неуважения к любителям ... я люблю и восхищаюсь ими ... хотел бы быть им самим ... и я относительно уверен, что эта статья не отражает все мнения сторонников ... но если да, то ... это делает ...

WOW! :(

Боюсь прочитать вторую статью.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...